holky mam depku :(
Myslela jsem si, kolik nemam kamarádek, když říkaly jak se těší na plánování svatby, jak mi pomůžou a jaké zjištění, když člověk potřebuje pomoc s výběrem čehokoli, tak najednou nikdo nemá čas...
Najednou prostě postupem času mám chuť se na všechno vykašlat, vůbec se na svatbu už netěším... Jak z téhle nálady ven??
@targi Souhlasím s @alca666 - nelze to pojímat stylem "Já se pro Vás obětovala, tak vy musíte..." - v tom případě by se to dalo brát i tak, že ani z Tvé strany nešlo o nezištnou pomoc ale očekávání quit pro quo - teď budu asi trochu tvrdá, ale takový postoj může být i formou manipulace. Každý má právo o pomoc požádat - ale každý má také právo odmítnout ji poskytnout, pokud cítí, že je to nad jeho síly (nebo prostě nechce).
Je ale samozřejmě jasné, že každý vztah, pokud má fungovat, by měl být jakžtakž vyvážený. Pokud máš pocit, že Ty jen dáváš a ony jen berou, je asi na čase ubrat s dáváním - své kamarádky nezměníš a pokud chceš aby bylo něco jinak, nezvývá než začít u sebe. Brala bych to prostě jako další životní zkušenost.
Ano, je pravda, že mezi přáteli existuje nepsané pravdilo poskytnutí vzájemné pomoci, ale jak jsem psala - těch opravdových přátel je strašně málo, zbytek jsou prostě jen známí, maximálně tak "dobří známí". Navíc - pomoc při svatbě přece jen není akutní stav ohrožení. I dobré kamarádce bych odmítla pomoc při svatbě, pokud bych se na to necítila...pokud by mi ale zavolala, že se právě rozešla s přítelem a nemá kde hlavu složit, neváhala bych pochopitelně ani minutu a poskytla jí azyl i za cenu vlastního nepohodlí.
@alca666 máš pravdu je na čase vykašlat se na lidi, kteří umí jen brát. A začít dávat také a hlavně sobě a svému budoucímu muži. Byt je občas trošku dost citový neandrtalec, tak přesto všechno se mi ve svých možnostech snaží jako jediný dát to co umí a dokáže. A stojí při mě, narozdil od rádoby kamarádů i přes to, že já se až do teď kvůli nim mohla rozkrájet i na částečný úkor nás dvou.
@strelenka já to nebrala tak, že musí, chápete to?
Já si až doteď myslela že stejně tak jak já ráda pomůžu jim se vším oni stejně rádi pomůžou mě.... Ale bohužel skutečnost je jiná a já jsem jen hloupě naivní. Ok, smířim se,s tím a zařídím se podle toho
@targi
hele ale zase si dej bacha na ode zdi ke zdicismus :) Plánovaně bych se na pomoc nevykašlala, ale učila bych se rozlišit, kdy je to pro mě vyčerpávající a poškozuje mě to a kdy ne. není účelem se rozdat. Pokud jsi pomáhala na úkor vašeho vztahu, tak to je jen dobře, když zpomalíš - protože partner je opravdu ten, kdo je člověku nejblíž a kdo si zaslouží velkou investici. Ale na přátele taky nezanevři, jen se to snaž nějak vybalancovat a nečekej automaticky, že co dáš ty jim dají pak oni Tobě. ty družičky klidně zruš, není to nic hyperdůležitého a budeš mít víc času sama na sebe :)
@targi Ono to tak asi nevypadá - ale chápu tě. Jen jsem si tímhle procesem zklamání prošla už před mnoha lety. Taky jsem hodně investovala do vztahů, kde byla druhá strana poněkud jinde a očekávala jsem , že to stejné co dávám, dostanu zpátky. Hodně mě sebralo, když jsem zjistila, že to tak nefunguje.
Proto už si dneska dost vybírám, koho označím za přítele a ostatní jsou prostě jen známí, se kterými ráda pokecám, ale nic od nich neočekávám.
Možná jsem mimoň, ale od pravých kamarádek čekám, že se taky můžu na ně spolehnout, že mi pomohou a že se na ně můžu spolehnout. Stejně tak i já jsem tu pro ně. A ne se ozvat, jen když něco potřebují. Toto nejsou praví kamarádi.
@iviiiii Možná jsem divná, ale čekám, že mi pomohou připravit místo na hostinu, protože sama bych to nestihla... Čekám, že mi pomohou, pokud budu mít nějaké problémy. Ale barvy na svatbu prostě nejsou problém a ony podle mě ani nemusí tušit, že je to pro zakladatelku tématu tak podstatné. Mě osobně by to taky nenapadlo... Brala bych to tak, že mi chce udělat radost, když mi dává možnost vyjádřit názor. Ale fakt bych necítila jako slušnost/povinnost ho vyjadřovat.
@targi Nechápu pořád jednu věc... Psala jsi: "Nehodlám si kvůli tomu dělat zle s partnerem. Který má nota Bene pravdu" ... Jak jako zle s partnerem? S tím, který ti se svatbou nepomáhá? Ten si dovoluje vyslovovat názory o kamarádkách, které soudí za to, že ti nepomáhají s tou stejnou věcí (která se jich navíc vůbec netýká tolik jako jeho)?
Mimochodem řeči typu "on je IT, tak má jiné zájmy" mě fakt žerou. Můj budoucí muž je taky IT, ale není to ignorant a egoista, takže když si mě chce vzít, normálně se podílí na přípravách svatby, kde je to zrovna potřeba. On nepotřebuje, aby tam byly pom poms a barevný brčka a kdovíco, ale když ví, že já to chci, tak to se mnou normálně objednává, shání a zařizuje.
A přijde mi, že díky přístupu "mělo by to být vyrovnané" troskotá nejen spousta kamarádství, ale i manželství. Vztah nikdy není vyrovnaný. Může se klidně stát, že ten druhý bude vaši pomoc potřebovat roky, ale sám vám ji nebude schopný dát.
Když dělám pro kamarádku oslavu narozenin nebo jí s něčím pomáhám, dělám to prostě z lásky. A je mi fuk, jestli mi ji ona uspořádá taky. Kdybych měla pocit, že svou aktivitou druhé zavazuji, aby se ke mně chovali stejně, musela bych pořádně ubrat z těch služeb přátelům, protože bych nechtěla, aby si mysleli, že se kvůli mně musí přetrhnout. Prostě normálka... Občas ji pozvu na kafe, občas ona mě. Ale neřešíme, jestli jedna platila třikrát a dražší jídlo než ta druhá. Od toho jsme kamarádky, abychom nemusely jet půl na půl, ale tak nějak normálně, jak to zrovna jde a vyjde.
@androz Nooo, částečně souhlasím, ale je rozdíl, pokud Ti druhý tu pomoc dát nemůže nebo nechce/není ochoten.
Řekla bych, že pravda je asi někde uprostřed - ve vztazích opravdu nelze strikně počítat "má dáti - dal" na druhou stranu, vztah , kde jeden ustavičně dává a druhý ustavičně bere prostě fungovat nemůže a nebude. Jak píšeš - s kamarádkou se tak nějak střídáte, neřešíš to, ale určitě by se Ti nelíbilo, kdyby jsi to byla Ty, kdo neustále platí, kdybys jí non stop dělala vrbu, ale ona naproti tomu nebyla ochotna Tě vůbec vyslechnout.
A k prvnímu bodu - nemyslím, že chlap, který se nezapojuje do příprav je automaticky sobec. Můj muž (mimochodem-taky ajťák) je velmi obětavý, ale přípravy jsem taky řešila převážně já, případně jsem mu musela dát přesné instrukce, co je třeba zařídit + v otázce vkusu mi opravdu líp poradí kamarádka...jsem akorát asi z trochu jiného těsta v tom, že si odjakživa dělám všechno nejradši sama, takže jsem byla ráda, že to může být přesně podle mých představ a nikdo mi do toho nekecá :-D.
@androz a bude tě bavit platit furt? To si ne, že ono každemu džbánku se jednou ucho utrhne. Nelze e vztahu pořád jen brát ať je to jakýkoliv.
On mi pomohl ve věcech které dokáže pochopit, ale řešit se mnou estetiku je prostě těžce mimo něj.
A laskavě se o mém nastávajícím nevyjadruj a rozhodně ne takhle, když ho neznáš. A meleš nesmysly
@targi Pokud s tou kamarádkou trávím ráda čas, tak klidně budu platit furt, až do konce života. Zítra zrovna dělám překvapení - narozeninovou oslavu s vlastnoručně pečeným dortem - pro jednu kamarádku, která nikdy sama nic nezorganizovala a krom dárků k narozeninám a Vánocům si ani nepamatuji, že by mi něco jen tak dala. Ale jsem s ní ráda a mám ji ráda pro úplně jiné věci... Pro to, jaká je a jak se mi s ní povídá, když s ní trávím čas.
K tvému partnerovi jsem se ošklivě vyjadřovat nechtěla. Mě spíš nakrklo, že se tu zas mluví o ajťácích jako o někom, kdo je mimo reálný svět a řeší podstatnější věci. Já spoustu věcí řeším taky sama, ale prostě proto, že je sama řešit chci (případně mám zrovna víc času než pracující partner).
@androz on je nekrytyzuje on jenom vidí, že mě to mrzí a vyslechne mě. A řekne má to svůj pohled, kdy vidí, že já a nejen já, ale i on toho pro ně děláme hodně a mě pak mrzí, když ony na mě kašlou a jsem z toho utahana a smutná. Tak mi prostě jen řekl ať se na to jejichž achraňovani už vykašlu.
@targi Jasně, to chápu a je to tvoje věc. Já bych kvůli prkotině jako to, že mi někdo neodpovídá na mail ohledně nepodstatné věci, rozhodně neničila jinak funkční přátelství. Pokud jinak funkční není, nechápu, že jsi je vůbec chtěla takhle blízce zapojovat do příprav svatby.
@androz Ano, takovou neorganizující kamarádku mám taky...ale je to podle mě pořád o určité rovnováze - jen mi to - stejně jako ta Tvoje kamarádka - vrací jiným způsobem (třeba tím, že mě dokáže vyslechnout).
Na druhou stranu - jednostranné placení bych celoživotně určitě nezvládla, to už by mi zavánělo využíváním z druhé strany (pokud by tedy ten druhý byl zdravý člověk - výdělečně činný).
@targi Já si myslím, že je blbost hodnotit takhle ajťáky, stejně jako by byla blbost hodnotit třeba kadeřnice. Takže na tom se neshodneme. Ajťáky mám v rodině i mezi přáteli, ale moc podobní si navzájem nejsou. Spíš si vybíráš stejné typy mužů.
@androz díky tomu že jsem s každým byla dlouhodobě, jsem se pohybovala i mezi jejich kamarády, kolegy a obchodními partnery a téměř každý je v jistém směru totálně nepoužitelný analfabet, nebo v něčem podivně ujíždí .
Holt můj chlap není estet, a nerozumí takovým věcem. Ale tak co, to je věc která mi na něm opravdu nevadí on má mnoho jiných kvalit. Kterých si na něm vážím.
@targi je to sice mimo téma, ale souhlasím s @androz, chodila jsem s dvěma IT, za třetího jsem vdaná (každej ještě z jinýho oboru, aby to bylo zajímavější :-) ) a každej je úplně jinej. Můj muž je normální a všeobecně použitelnej, to, že chlapi neulítávají na vybírání dekorací, bych nedávala do souvislosti s IT :-)
Třeba tvoje kamarádky ani nechápou, na co se jich to vlastně ptáš...prostě někoho různé svatební blbinky opravdu nezajímají, nemá na to názor a nechápe, že něco takoveho opravdu řešís...mě napsat kamaradka, jestli si myslim, ze je lepši merunkovy dzem do dortu nebo broskvovy, tak si zatukam na celo, napíšu ji nektarinkovy a fertig :) nemam problem kamaradum pohlidat dite, prijet pomoct betonovat zaklady, probrat u vinA trable s chlapem...ale resit nepodstatny blbiny na svatbu kazdy tyden, to by me taky nebralo...tak treba to maji podobne...vyuzij tenhle web, tady máš poradkyn, zkusenych a ochotných plno :) svatba proste není stred vesmiru, je to jen jeden den a jen proste vetsi oslava a ne kazdy to proziva :)
Ja si nemuzu pomoct,ale prijde mi ze se tady na beremku delaji z kamaradek poskokove,a kdyz zrovna neskacou tak jak si nevesta piskne,tak to uz nejsou kamaradky. Clovek by si mel uvedomit,ze opravdovych pratel je jak safranu,a i ti maji svoje vlastni zivoty. V puberte clovek s kamaradkami muze travit kazdy den,ale postupem casu ma kazda vlastni rodinu,a nema cas na hlouposti.
@targi Pokud máš pocit, že na tebe kašlou i jinak a toto je pouze vyvrcholení problému, tak asi opravdu nejsou moc dobré kamarádky.
Pokud však jde o to, že ti nechodí odpovědi na maily s výběrem, no, upřímně, asi bych touhle cestou taky moc neodpovídala.Používám z 99% mobil, nikoliv PC, takže mail jako komunikační kanál využívám naprosto minimálně, je mi nepohodlný- tzn. pokud by to mohlo být z podobných důvodů, radím vyzkoušet jinej komunikační prostředek, třeba whatsapp.
Pokud je tohle jejich jediný provinění, přijde mi dost drsný je zavrhovat. Pokud je to jen vyvrcholení dlouhodobých problémů, pak tě chápu.
@targi A kdo ti jde za svědka? Já šaty a další věci řešila se svědkyní...měly jsme svatbu pár měsíců od sebe, takže jsme vše vlastně mohly řešit společně. Ostatní kamarádky jsem do toho netahala... Ono každý nemá čas běhat po salonech (stavba, děti) a jsou i holky, které tyto věci prostě nebaví..tak to od nich ani nečekám :) Mě to naopak baví moc, takže bych klidně s každou z nich do salonu jela a vybírala... :) Ale každý to má jinak... Teď když jsou děti, budování domečků apod. jsem ráda, že se nás pár kámošek domluví a společně sejde tak 10x do roka :)
@rickym svědka mi dělá maminka. Jenže ta má teď svejch starostí dost, mají rozbouranou druhou koupelnu a chce to mít do svatby hotové..
Hele, ty holčiny o kterých mluvím nemá nikdo rodinu, jedna ani partnera, nic nestaví a nejdůležitější pro ně jsou kalby.
Už jsem to neřeším, zařídím se tak a hotovo