Ahoj všem,
zajímalo by mě, kolik je nás tady takových, které budeme mít církevní svatbu s tím, že důvodem není vzít se v pěkném kostele, ale to, že jsme věřící... Jsem jedna taková:-)
Ubi: Tak todle ti fakt závidím ;-), jak jednoduché :-)
Ahoj holky :-) ,
no já se do klubu nepřidávám, neboť mám z dob svého pubertálního mládí příšerná traumata z jakýhkoliv "kostelních klubu" :-D . Tak nějak jsem tu přehnanou a vynucenou svornost vždycky nesnášela a zpěvy sladkých písní a "velmi upřímné a hluboké" společné modlitby mi způsobovaly kopřivku, nemluvě o sladkých slečnách s měsíc nemytým páčem v copu a v batikované dlouhé sukni... (což, jak jsem s potěšením koukala, není případ ani jedné z vás :-))
Já holt byla cynická už od patnácti...
Možná jsem jen v těch patnácti měla ve všem šíleně jasno a teď čím víc stárnu, tím víc pochybuju a hledám. V katolících, jako lidech, jsem se strašně zklamala a asi nejvíc se mi zhnusili právě tím, jak na první místo kladou sex a antikoncepci a snaží se to všem vnutit, nebo alespoň probudit výčitky svědomí za pomoci otřepaných frází z časopisu Milujte se :-p . A vadí mi to i přesto, že se s nastávajícím rozhodně nemáme za co stydět.
V praxi tyhle blbky řeším tak, že je nechám načít větu a ten argument jim dořeknu, páč ho znám jak svoje boty a hned následně jim ho vyvrátím, přičemž ty lidi nad tím ale nepřemýšlejí a jen člověka hodí do sorty "ojetá chudinka" , tím si potěší svoje ego a jdou prudit dál - jehovisti hadra :-).
Jinak kdyby četly Freuda, nebo se zajímaly o psychologii, tak by todle nedělaly, protože jsou fakt jasný ... :-D :-D :-D a děsně tím odhalujou, jakej mají samy problém.
A nejvíc mě baví holky, kterým je skoro třicet, nikoho nemají, nikdy neměly, ale mají plnou hubu keců, že už spolu chodíme 3 roky a ještě jsme se nevzali.
Slibuju, že v "příštím životě" si vezmu v sedmnácti prvního debila, na kterého narazím, abysme si první pusu nechali až do manželství :-D
No, takže tak můj přístup ke katolíkům - víc falše a pokrytectví než kdekoliv jinde a zároveň z druhé strany od těch ostatních vidím víc upřímnosti a snahy o opravdový život, než kdekoliv jinde.
Můj přísup ke křesťanství: obdiv, úcta, láska.
Možná pro někoho divný, ale pro mě je to realita. Jinak z církveních autorit uznávám jen P. Prof. Tomáše Halíka (a Jana Pavla II, který už tady bohužel není) - a v tom to možná bude :-D
Přeju pěknou diskuzi, já letím :-)
docela se divím, co se tady z toho rozvinulo ... :-D a já si chtěla jen pokecat ... ;-)
pro nás je těžký vysvětlovat, pro někoho je těžký to pochopit ...
tak tu diskuzi zkusím pohnout jiným směrem: chodíte na nějaká povídání s oddávájícím? my jo a nemůžu si to vynachválit:-) je to takový povídání s ním a s jeho manželkou, občas nás tam docela slušně rozeberou:-D a ve výsledku z toho vznikne vždycky něco novýho o tom druhým, atd ... už začínám být smutná, že to brzo skončí, chodila bych k nim i po svatbě:-D
allegria - dost dobrý, a ve spoustě věcí souhlasim - my to navíc máme tuplovaně jelikož přítelovo bratr a jeho žena byli nejdřív v křestanský mládeži a ted´ jsou v nějakym Svatym grálu nebo co :-N a my samozřejmě s mužem skončíme v pekle, protože sme spolu deset let, ještě sme se nevzali a Bože máme dítě :-D :-D :-D :-D
p.s. - né vážně nechci se nikoho dotknout, nebo se rouhat nebo já nevim, jen jsem tim chtěla naznačit, že všechno je třeba brát předevšim s rozumem a né někoho hned odsuzovat jen proto že zrovna nesdílí mou víru a právě s tim se bohužel u některých věřících setkávám - já to prostě nemám ráda, nesnášim když mi někdo říká co mám dělat, mám vlastní rozum a linkovat někomu život už tu jednou bylo - on třeba komunismus a církve od sebe v tom jak houfujou svý ovečky nemaj daleko (komunismus je jen víra v třídní společnost a v to, že jsou si všichni rovni :-D)
takže to shrnu at´si každej věří v co chce, at´v Boha, lidi, rozum, vědu nebo třeba v mart´any ale at´s tim neotravuje ostatní ;-)
p.s. 2 a v Boha sice spíše věřím, ale křest´anka nejsem a ani nebudu, takže se s Vámi v této diskuzi rozloučím, co jsem chtěla říct jsem řekla a víc není třeba čeřit vody ;-) :-D mějte se krásně
já jsem si nevšimla, že by tu někdo někomu něco nutil ... začly jsme se tu bavit a objevil se dotaz, tak jsme odpovídaly...
brumdinka: nechci nikoho soudit, vůbec tě neodsuzuju ani netvrdím, že tím, že nevěříš, tak máš zničený život... každý ať žije tak, jak mu to vyhovuje. chápu, že má dost lidí špatný zkušenosti s církví a s křesťanama ... a upřímně mě to mrzí... ale nehodlám nikoho přesvědčovat:-)
Ahoj holky, aj ja sa hlasim do klubu (toho krestanskeho) :-)
Aktebalka, tiez sme chodili na nauku, bolo to super, hlavne vela srandy a tiez mam pocit ze tak raz za dva tyzdne by som to prijala aj po svadbe :-D
Co sa tyka toho, ze neveriaci clovek nechape, ako moze veriaci verit a veriaci nechape ako mozu neveriaci zit bez Boha je tu od nepamati, takze si myslim, ze takato diskusia ma zmysel jedine vtedy, ak veriaci/neveriaci ma pochybnosti o stave, v ktorom sa jeho presvedcenie (ci uz ateisticke alebo proreligionisticke) nachadza... inak je to len o tom, ze kazdy si melie svoje...
Clovek, ktory sa bude pocas svojho zivota pozerat na nedokonalych veriacich (lebo taky je kazdy jeden z nas) a nie na dokonaleho Boha, podla ktoreho sa snazime svoj zivot zit, nikdy pravdepodobne nedospeje k presvedceniu, ze by mal patrit do nejakej cirkvi... Pretoze zial, sme len ludia, a preto nas zivot nikdy nebude taky, ako by mal byt... Niekomu to staci a kvoli nedokonalym veriacim sa nikdy nepozrie vyssie, smerom na Boha... :-S
rosi: diky:-) ty mas v albu taky krasny kousky ... jaky budes nakonec mit?
svatej gral bych sem taky radeji netahala:-D to se nas netyka:-)
matuliacik: my se na ty priprave s kazatelovejma taky vzdycky nasmejeme:-) je to fajn ... Sice je ta tvoje fotka v profilu malickata, ale je skvela:-)
rosi: predestinace je diskutabilni, jako vlastne uplne vsechno, bylo to hodne rozvinuty Kalvinem v reformaci , veril ze nejenze Buh predurcil lidi kteri budou spaseni, ale taky ze Jezis zemrel je za ty vyvoleny..... S cim i kalvinisti maji problem, najdes na to hromadu reakci a jinych doktrin, jde tam hodne i o hrich a jak hodne verili ze lidi jsou zkazeni, na tom postavili teologii a tak je to i s predestinaci. najdes toho hromadu na internetu esi si chces pocist :-D
:-) bouncing - aha, dik :-) ja jsem na netu hledala, ale nejak mi to prislo nepochopitelny, tak sem se chtela zeptat nekoho "vod nich" :-D
aktebalko - nakonec budu mit uplne jiny, fotku ale nemam, pac bych na sebe furt čuměla :-D ale nějaká snad časem bude, sijou se mi na miru, ale budu je chodit ozkoušávat až po státnicích :-)
Ahojky, my jsme taky oba dva věřící. Strašně mě potěšilo, když jsem viděla tohle téma, je fajn, že se tu k víře hlásí tolik lidí ;-) Nejsmutnější je, když se za to člověk stydí :-(
Jinak my jdeme zítra na druhý setkání v rámci přípravy a docela čekám co z toho vyleze :-D Náš kněz nám řekl, že už skoto třicet let připravuje snoubence na manželství a pořád neví, co jim má říkat a neumí to :-D
ika: ahoj:-) taky jsme si vybrali Canon in D od Pachelbela na příchod svatebčanů a nevěsty:-) úplně jsem se do něj zamilovala, jen máme trochu jinou verzi, asi víc původnější:-)
Holky, my máme svatbu fakt až za dlouho, takže přípravy budou až po Novém roce, ale když jsme si zamlouvali termín, tak nám pan farář řekl, že by byl rád, kdybychom si udělali nějaké exorcicie... Nevíte náhodou, kde mám hledat, abych nějaké našla? Mimochodem, přítel je právě ve stádiu pochybností, takže by to chtělo něco, co ho spíš přitáhne, než odradí... Třeba byste mi mohly některá poradit... ;-)
ubi - zkus tady http://www.jesuit.cz/exercicie/nabidk... jezuiti to mivaj dobry, fajna je ta s Altrichterem a suprovy musi byt s Fr. Liznou, my se taky chystame :-)
co sem zas napsala :-D Promiň, překlep :-D :-D :-D Samozřejmě vím, že to jsou exercice, jako duchovní cvičení nebo jak se to překládá :-D Už jsem i něco hledala, ale docela bych ocenila radu, pokud už to máte někdo ozkoušený, aby to toho mého ještě spíš neodradilo... Řekněme si otevřeně, některé "ortodoxně křesťanské" myšlenky mohou člověka, co je napochybách, vyloženě odpudit...
ubi: :-D :-D a jste katolici?abych vam nedoporucovala duchovni cviceni z "blbe" cirkve :-D ja mam dobry zkusenosti s duchovnima cviceni na vranove u brna (zadej si do googlu dc vranov) ale ja byla vzdy na tech pro mladez pod vedenim o. Havlata, ale nemyslis si, ze by tam mohli byt nejaky cviceni spatny :-) no a to, ze je pritel v pochybnostech...pro neobracenyho cloveka muzou byt exercicie pekna otrava..prece jen travit dekolik dni v tichu, modlitbe a nad bibli neni pro kazdyho..ale na druhou stranu to muze byt i impuls pochybnosti zahodit :-)
Jo, katolíci... :) Vranov jsem taky našla, tak asi zkusím vybrat něco tam... On je ve své podstatě věřící, jen to má asi trochu jinak nastavený a já ho docela chápu, taky mi někdy přijde to hromadný papouškování motliteb jako šílenost (tím se nechci ničeho dotknout, hromadná motlitba má sílu v hromadném prožitku, akorát ne každý a ne vždy tu sílu cítí...). Spíš mám pocit, že by potřeboval, aby s ním promluvil někdo, kdo by mu pomohl najít vlastní cestu k Bohu. Aby pochopil, že to není tak uplně o církvi a o lidech "rádobykřesťanech", ale o víře...