0
lajkov
1863
správ
Jak vysvětlit okolí, že nechceme mít děti nikdy?
Zobraz úvodní příspěvek
Ahoj,
z několika důvodů, které tady nechci rozebírat, jsme se s budoucím manželem rozhodli nemít děti. nikdy. Vím, že tady je téma o nechtění dětí hned po svatbě, ale tohle je něco jiného. Okolí (rodina, přátelé) si nenechá vysvětlit, že děti prostě nechceme. Akorát slyšíme, že jsme ještě mladí (26 a 24) a že to jednou přijde a chtít je budeme. Už nám to pomalu začíná lézt na nervy a čím více se snažíme toto téma ignorovat a na podobné poznámky nereagovat, tím více si ostatní vedou svou....
Máte někdo podobné zkušenosti? Je tady vůbec někdo kdo nechce mít děti?
Odpovědět
0
lajkov
Já zase teď četla, jak někde v GB jedna rodina, kde mají všechny ženský rakovinu prsu, si nechala udělat genetické vyšetření vajíček. Udělali umělé oplodnění, měli asi 8 embrií, z toho 6 se po genetickém vyšetření ukázalo, že mají ten gen rakoviny, tak vložili ty zbývající 2, no a teď se narodili zdravá holčička. A diskuze zněla, zda je to správně, že ta ostatní embrya nedostala šanci. Do háje, no jasněže je to správně. Tam nejde o pohodlnost rodičů, ale o to, že ti rodiče nechtějí mít dítě za cenu toho, že mu předají tenhle dar nedar.
Se občas člověk dočte věci, co? Ještěže umíme číst ;-) . Jiank s tím Crohnem a roupama jsem to četla taky, asi před 2 měsíci v Reflexu, a zaujalo mě to. Hnusná nemoc.
Tak jsem si říkala, že bych taky takové vyšetření chtěla, ten Crohn dokáže přivést lidi až do invalidního důchodu, to samé astma. Nedokázala bych se svému dítěti podívat do očí, kdybych zjistila, že jsme mu předali oboje. To by byl fakt chudák :-( .
sponzor fóra
0
lajkov
S tím darem nedarem jsem si vzpomněla na jeden film. Bylo to o jednom páru, nepamatuji si podrobnosti toho začátku... každopádně ona otěhotněla, ale on děti nechtěl... protože byl z rodiny liliputánů (nevím jak se tomu postižení říká lékařsky), ale to ona nevěděla, protože on se narodil jako normální člověk a tajil to... On to nechtěl předat svým dětem, protože s tím souvisí velké bolesti už od miminek a pak po celou dobu života... Chtěl aby šla na potrat, ale ona po tom díteti tak toužila, že si ho nechala... on se s tím smířil a vzali se... jenže po narození toho dítěte to přestalo klapat, celé noci brečelo bolestí (hrozná představa!) a on to nevydržel, že něco takového dopustil a odešel od nich... No končilo to tím, že ona se hodně sblížila s jeho bratrem liliputánem :-N ... No ale pro mě hrozná představa, nechat si dítě, které bude celý život tak trpět. Pro mě zase určitá forma sobeckosti =-) ...
0
lajkov
Já třeba tohle za sobeckost nepovažuju. Považuju embryo do 12 týdne za embryo (pro případné aktivistky, ano, já vím, že tomu už tluče srdíčko). Takže pokud bych věděla, že se mi má narodit takto silně postižené dítě, šla bych od toho.
Třeba jak loni nebo předloni se na Slovensku narodila ta siamská dvojčata, co asi po půl roce umřela, tak to jsem si říkala, že ti rodiče jsou hrozní sobci. Matka věděla, co se jim narodí, ale nešla na potrat. A oni na tom pak byli hrozně, furt jim selhávali nhějaké orgány, bylo to děsný. A do toho je dostali jejich rodiče, kdyby je nechali odejít už ve stadiu embrya, ušetřili by jim trápení. Obě děti umřeli.
A prosím vás nepište mi tu nikdo, jak jste měli diagnózu, že se vám narodí dítě s postižením, nešli jste na potrat a narodilo se vám zdravé, vím, že takové případy jsou, ale já bych do toho rizika nešla. (Už mi leze na nervy, jak se tu v různých diskuzích stále objevují nějací aktivisté a mají pořád tendenci něco vyvracet a kárat :-( ).
sponzor fóra
0
lajkov
Zobrazit profil
brumdinka
15.01.2009
0
lajkov
Zobrazit profil
brumdinka
15.01.2009
0
lajkov
mabinogi: já si nemyslim, že tu jsou aktivistky ;-) ... jen máme jiný názor než ty ;-)
a v hlavě to máme srovnaný taky, jen jinak než ty/vy... život jsem nikomu nedarovala, nevím, jakým právem bych ho měla brát
nebudu to tu víc rozmazávat a když někam přispívám, tak nechci kárat, jen chci svobodně vyjádřit svůj pohled na věc, stejně tak jako vy
já už si právě nevim rady jen s tim, dle čeho bych měla usuzovat, že už to je člověk??? fakt nevim dle čeho to stanovit- proč 12.týden, proč srdce, krev? fakt nevim... pro mě holt začíná život spojením spermie a vajíčka, já si neumím představit, že bych měla prožít celý život s tím, že jsem úmyslně zabila vlastní dítě (teď to, prosím, neberte vztahovačně, nikoho tady neodsuzuji, řeším jen svou situaci, nikoho jiného tady) já bych jednoduse nemohla!
možná si myslíte, že jsem sobec
ale stejně jako vy byste nebyly schopné "zničit" svému dítěti život, kvuli jeho handicapu
já bych nebyla schopná "zničit" mu život smrtí...
todle je dost kontroverzni tema
ale opravdu nikoho neodsuzuji, jen si myslím, že každá máme hranice uplne nekde jinde... a to, že nás bouří pojetí druhé strany je jen proto, že to všechny myslíme dobře vůči tomu dítěti...
tímto se ale přiznávám, že já s potratem nesouhlasím a doufám, že nikdy souhlasit nebudu
a budu vděčná Bohu, když se nám všem toto rozhodování vyhne a budeme mít všechny zdravé děti :-)
0
lajkov
Zobrazit profil
brumdinka
15.01.2009
Článek se načítá
0
lajkov
brumdinka: já tomu fakt rozumím, že je to strašné a to, co bylo na tom Slovensku opravdu hrozné bylo, ale přesto tyto rodiče chápu, oni to utčitě nedělali jen tak z Bůhdarma, jistě k tomu měli své vážné důvody proč se takto rozhodli a ano jistě v tom hrála velkou roli i jejich víra... také víra i v to, že Bůh někdy dopustí zázrak (a bohužel, někdy také ne)... pro ty rodiče to bylo určitě strašně drsné, že si to tady žádná neumíme ani představit! ale toto byl hodně specifický případ
znám (a nejen znám, v rodině mám několik případů), kdy se dítě opravdu handicapované narodilo, a to zda bude mít krásný život přeci nesouvisí pouze s handicapem, ale také s jeho zázemím a pokud ho umí rodina přijmout s láskou a vytvořit mu takové prostředí, které potřebuje, může i tento člověk prožít šťastný a plnohodnotný život
já se na tuto problematiku nesnažím dívat jen z pohledu rodiče, ale snažím se to vidět z pohledu toho dítěte a já bych byla opravdu ráda, ať bych se měla narodit jakkoliv, kdyby mi rodiče příležitost k životu dali, ikdybych tu měla být jen chvíli
(a není to tím, že bych nevěděla o čem mluvím - handicapovaná sice nejsem, doufam
;-) ... ale minimálně si to dokáži představit stejně jako vy... nehledě na to, že jak jsem psala, několik případů v rodině mám a ještě s těmito lidmi pracuji)
jo a brumdi, koukam od kud ses :-D ja sem puvodne z Aše ;-)
0
lajkov
Zobrazit profil
brumdinka
15.01.2009
0
lajkov
Zobrazit profil
santron
15.01.2009
0
lajkov
Zobrazit profil
brumdinka
15.01.2009
0
lajkov
santron: já tady nebudu zarytě tvrdit - potrat je špatnej a nevidim do prava do leva...
ale upřímě si myslím, že v tomto případě, který si popisovala nemuselo jít primárně o potrat, ale pokud vím, že se mi už 2 děti narodili s takovouto nemocí a obě na to umřeli, tak si nemyslím, že zde byl vychodiskem potrat, ale že zde mohlo být, což se nestalo východiskem - zabránění početí -
a vzhledem k tomu, že tato žena už dvě děti měla... asi bych toto chápala spíš u bezdětného páru, když už bych to pochopit chtěla
0
lajkov
santorn - těžko se chápe spiritualita křesťana, pokud v křesťanství někdo nežije. Pokud se na tento případ díváš čistě z pozemského hlediska - tak chápu, že je to zbytečné trápení. Ale pokud dítě bylo počato s láskou, s láskou donošeno, s láskou se narodilo a bylo pokřtěno, tak toto není úplně na místě nazývat trápením v pravém slova smyslu. Z křesťasnkého hlediska má každý člověk právo na křest, stejně tak malé dítě, které je vážně nemocné. A já bych nechtěla být tou, která mu toto vezme. Slíbila jsem v manželském slibu, že děti přijmu. A budu se o ně starat, dokud si je Bůh k sobě zase nezavolá. Ale za to "zavolání" nepovažuju potrat. toto je moje hledisko, z jakého se na to dívám já a nechci, aby si to někdo bral osobně. Jen jsem se tu snažila nastínit křesťanskou mentalitu.
0
lajkov
mabinogi - ze bys v pripade ditete s postizenim volila potrat chapu. Nicmene je to tvoje osobni vec, stejne jako je jine zeny jeji osobni vec, kdyz se pro potrat nerozhodne. A stejne tak pripad pani ze Slovenska. Pokud zena z jakehokoli duvodu potrat odmita, tak by do nej nemela byt nucena, protoze to neni zadna sranda, ani v pripade, kdy se vi, ze miminko (embryo, jak kdo chce), bude postizene. Navic jiste se to fakt se stoprocentni presnosti nevi nikdy 8-( Postabortivni trauma se muze objevit vzdycky, navic kdyz zena neni presvedcena, ze to, co dela je spravny a nekdo ji do potratu nuti. Cela ta slovenska kauza mi prisla strasne nechutna, znam par lidi, co delaji v novinach a vim, za jakym ucelem podebne kauzy vznikaji.
Nevim, proc te tak stvou holky s jinym nazorem a proc mas potrebu se do nich navazet jako do "aktivistek", to mi neprijde moc zraly zpusob diskuze, ale je jasne, ze ne kazdy dokaze udrzet diskuzni uroven :-N ...
0
lajkov
santron - ono je v techto situacich strasne tezky rozhodnout, co je lepsi. Kazdopadne problem je v tom, ze ne kazda zena potrat unese a pokud je ta maminka od toho nemocnyho miminka presvedcena, ze se rozhodla spravne, pak my si o tom muzeme myslet, co chceme, ale proste se rozhodla spravne a je potreba to respektovat.
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
0
lajkov
marcicek:nevim, proc by weru nemela psat o bohu, kdyz to je jeji nazor na vec.taky muzu napsat, abys prestala s tema svyma ateistickama nazorama, ze je nemusim cist v kazde diskuzi ;-)
jinak argument, ze protoze si dite nemapatuje, ze bylo v deloze a proto si neuvedomuje sebe a svuj zivot... :-D taky si nepamatuju nekolik svych prvnich let a tebou vychvalovana medicina nepochybuje o tom, ze jsem si uvedomovala sama sebe
a ke znasilneni a naslednemu otehotneni, je to presne tak, zena se ma modlit, aby ji buh dal dostatek sil tak tezkou zkousku unest ;-) nerikam, ze ja bych na potrat v takovem pripadne nesla, mozna jo, ale pokud bych uvazovala o potratu, tak vzdycky jako o vrazde ;-)
0
lajkov
Teda já si tady povídám s bobtail a bylo mi jasné, že zase někdo začne do mého názoru šťrourat a vysvětlovat mi jak to má on, a že to může mít každý jinak. Proto jsem tam v závěru napsala, co jsem napsala, že vím, že to má každý jinak, že křesťani to maj jinak, a že nestojím o to, aby mi to tu někdo vysvětloval. Jen jsem si s bobtail trochu odjeli od tématu a nechtěla jsem tímhle směrem vůbec diskuzi začínat. Všechny víme jak to máte. Já jsem to nevysvětlovala vám, ani jsem nikomu nevnucovala svůj názor, jen jsem si povídala s bobtail. A výsledek? Ano hned jste mi tu napsali jak to máte, a začali jste mě kárat a vysvětlovat.
Já vám přece vaše názory neberu, nechápu, proč pořád rejpete. Já jsem si s váma povídat nechtěla, tak mě laskavě nechte na pokoji. Napadá mě něco o potrefené huse, že?
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
Nenašli jste co jste hledali?