Ráda bych rozvinula diskusi na téma dítě versus kariéra. Jak jste na tom? Chcete si nejprve vybudovat kariéru s důsledkem odloženého těhotenství, nebo se spíše přikláníte k názoru mít dítě co nejdříve? A co vaše okolí, cítíte třeba nějaký tlak od rodiny?
@misaskul Důvody proč některé holky utekly z modrého koníka radši psát nebudu, to byl fakt extrém a jsme pořád mimo téma ;-) já teda žiju v Praze a ta volná výchova je velmi častá, takže já to zase jako takový extrém neberu, prostě je to dneska "moderní" setkávám se s tím v MHD, v restauracích, v nákupních centrech, obchodech, zkrátka všude. Nemyslím si, že by to byl důvod, který by některé holky odradil od toho mít dítě, každý má na výchovu svůj názor a pokud jsou holky rozumné, jakože tady se tak jeví, protože se jim volná výchova nezdá, tak se není čeho bát ;-)
To že diskuze odbíhají od původního tématu je normální věc a je to takto bohužel na všech diskuzích po celém internetu, ne jen tady ;-)
Jinak my dítě zatím neplánujeme, nějakou extra kariéru teda nebuduju, spíše manžel, ale řekli jsem si že budeme mít dítě, až na něj budeme mít, to znamená nějaké slušné bydlení, auto, peníze na obživu atd. trošku chceme ještě cestovat a pak se uvidí ;-)
@misaskul Já bych zrovna neřekla, že příspěvek @ev30 byl mimo téma, navazovala na diskusi, kterou tady rozjely holky o volné výchově a s tématem tohoto vlákna to, myslím, souvisí.
Já jsem se na koníkovi dočetla dost velké nechutnosti, asi jsme narazily každá na jiná témata. A s tím, že máte k rodičovství nakročeno víc než my ostatní, bych byla opatrná, i holky tady jsou někdy těhotné a někdy už několik dětí mají, takže si myslím, že mají spíš ony víc nakročeno než vy.
Diskuse je taková, jak ji diskutující vedou a pokud se vám nelíbí, však ji pročítat nemusíte, já jsem s vyhledáváním nikdy problém neměla a vždy jsem našla, co potřebuju, netřeba pročítat příspěvek po příspěvku, je nutné informace selektovat.
@kajsav naprostou souhlasim...ja jsem sice v Brne ale volna vychova je tu take vice nez dost, casto se nestacim divit, co vse deti muzou a jak to rodice ignoruji...
@ev30 diskuse je neprehledna? a co teprve diskuse ktera ma treba 300 stran? to take procitate vsechno? :-D
@ev30 premyslim, jestli je to o rozumu, znam rodice co maji tri deti, inteligentni jsou hodne, rozum asi take maji, ale jejich cil byt milionari je proste pro ne prednejsi :-N
já jen nejsem pro volnou výchovu dnešních dětí.Přijde vám to normální,když malé dítě kopne do nohy v obchodě třba pokladní nebo jiného člověka a rodiče se k tomu staví nevšímavě?Děti pořebují pevnou ruku,a pokud ji nemají,tak se vymykají kontrole-příklad-v tv ve zprávách-žárlivost mezi sourozenci vyroste v nenávist,že bratr zabije svoji sestru jen proto,že ji rodiče měli radši,že ona se učila líp než on.Takže já jsem pro tvrdou výchovu.
@ev30 pevnou ruku ne, ale potrebuji znat hranice a potrebuji aby ty hranice byly pevne a nemenne a vedeli, co bude, kdyz je porusi :-)
s tim brachou a segrou v TV novinach bych to nebrala...ona TV i noviny hodne prekrucuji, to mi ver, kdyz ma mama ma nejakou vrazdu tak vzdy nestacime koukat, co napisou v novinach za blabol ;-)
@ev30 Někdy člověk opravdu nestačí zírat, bohužel :-| to tady psala ve vedlejší diskuzi jedna nevěsta že snad seděli někde v restauraci a byla tam rodinka s rozežranými dětmi, děti mohly všechno, rodiče přihlíželi a jeden ten andílek přišel za zadu a snažil se jí vytáhnout peněženku z kabelky takže toto je fakt moc :-|
@misaskul no já jsem na koníka občas mrkla a to co se tam občas vidí, ať už ty zdrovněliny nebo fotky (hovínka v nočníku, fotky z porodního sálu...), tak to bylo na mě trochu moc.
Myslím, že výchova k tomu, co se v tomhle tématu řeší patří a zas tak mimo nejsme :-)
A to, že dřív byly děti vychovanější, to je podle mě prostě fakt a ne nějaký pesimismus. S námi rodiče nedebatovali o tom, kdy jít spát a co dělat, prostě nám to nařídili a nedokážu si představit, že bych jako 3-telé dítě sama rozhodovala, jestli půjdu spát v 8 nebo v 10....
@minina@kajsav@mitote
Tak myslím, že jsme se tady vzácně shodly, jak nechceme, aby se naše děti chovaly. Myslím, že tohle je dobré mít v hlavě srovnané ještě před tím, než je to mimčo na světě... Jak se nám to jednou povede v praxi už je druhá věc, ale budu nám všem držet palce....;-)
Holky, omlouvám se, nechtěla jsem dělat nějaké rozbroje, opravdu zde nejsem tak dlouho, tudíž asi ještě nevím jak to v diskuzích chodí. Spíš prostě jsem chtěla říct, že když jako nově registrovaná procházím forum a objevím pro mě zajímavě téma Dítě versus kariéra, tak do diskuze jdu proto, abych si pročetla názory či zkušenosti ostatních, proč se rozhodli pro kariéru, nebo proč pro dítě, nebo zda jde udělat nějaký ten kompromis apod. a ne proto, že se toto dočtu pouze na prvních dvou stranách a dál se dočtu už jen o tom, jak špatná je dnešní doba, jak hrozní jsou dnešní rodičové ve způsobu výchovy (pokud se tomu tak dá říct) svých dětí, jak hrozný je koník...
Možná mě to trochu zarazilo.
@ev30 Prosím tě, nemyslela jsem to nijak zle ani osobně, "schytala" jsi to ode mě jen proto, že tvůj příspěvek byl zrovna ten poslední.
@ptjj Myslela jsem nakročeno víc oproti těm, kteří ještě rodinu nemají. A souhlasím s tím, že pokud se diskuze někomu nelíbí, nemusí si ji číst ani se k ní vyjadřovat. Mně se ale téma právě hodně líbí, protože jsem něco podobného řešila před rokem, ale jak už jsem psala snad včera, já si nebudovala kariéru, ale spíš jsem se ptala sama sebe, zda už mám natolik splněnou praxi, že si můžu dovolit "utéct" na dva roky z práce domů, i když mi částečný úvazek zůstane.
No a jinak já jsem na koníkovi opravdu nenarazila ani na fotky hovínek v nočníku nebo fotky z porodu, protože si fotky cizích neprohlížím. Zajímají mě tam jiné věci, hlavně rady ohledně výbavy, zkušenosti maminek jsou někdy cennější než rady prodejce.
A nakonec s vámi všemi (nebo snad většinou) musím souhlasit, že žádnou volnou výchovu také praktikovat nehodláme, protože o nějaké volné výchově jsem se dozvěděla až včera v této diskuzi. :-D Zastávám názor, že buď dítě vychovávám ke slušnosti, poctivosti, prostě tak jak jsme byli vychováni my s manželem, nebo dítě nechávám ať si rostě jak dříví v lese.
@misaskul no a tomu dříví v lese se právě dneska moderně říká "volná výchova" :-D
V pohodě. Já si taky na koníku fotky neprohlížím, mluvila jsem spíš o diskusích, asi jsem fakt kápla zrovna na ty ne úplně praktické, ale ty, kde se holky pozorují, kdy mají ovulaci, menstruaci apod. a všem to barvitě popisují. Neříkám, že diskuse o kočárcích apod. nemůže být přínosná, určitě tam taky zaběhnu pro inspiraci, až to bude aktuální.
@misaskul@redenka55 mne docela fascinuje, jak ti doktori hazeji vsechny vekove kategorie 30 a vys uz do jednoho pytle, tzn. 24 optimalni vek, ale 30 uz davaji dohromady se 40, bez ohledu na to, ze je mezi tim 10 let rozdil, a to je myslim, dost velky rozptyl
@ptjj Tak já to beru po staru - buď dítě vychovávám, řeknu mu nesmíš a kdyžtak ho plácnu nebo dítě nevychovávám a pak je z něho to o čem zde píšete vy - ukradne mi v restauraci peněženku, kopne v obchodě do prodavačky. OK.
Myslím, že jsme tu snad rozumné a přikloníme se snad všechny k tomu prvnímu způsobu. Jo díky jedné mamině z koníku jsem přišla na jeden nedostatek našeho vysněného kočárku, když jsem v prodejně ten nedostatek zmínila, prodávající neměl argumenty. :-)
Tyhle články mě vždycky trochu vyděsí....vůbec nebudu řešit zdravotní hledisko, ale zaráží mě, když se rozebírá, jak se dětem budou smát, že jim bude 15, jejich mámě třeba 55 a budou si ji plést s babičkou a nebude dítěti stačit, atd. Dovedete si představit, že bude Maxová v 55 vypadat jako typická babička? A takových ženských, které dneska vypadají mladě, starají se o své zdraví, sportují a jsou mladé i psychicky je spousta....tudíž si myslím, že v mnohých případech mohou dát tomu prckovi stejně tolik energie jako mladá mamina a k tomu ještě spoustu životních zkušeností. Nic není černobílé....a i mateřství v pozdějším věku má své plusy a mínusy.....
@ptjj Také si myslím, vzhledem k tomu, že i my budeme mít druhé dítě jako třicátníci (pokud se zadaří), tak mě to docela štve. Ale přiznám se, že k tomu, abychom založili rodinu (mě bylo 27 a manželovi 28), nás hodně pošťouchly i tyto odstrašující články. :-| Já fakt měla v těch 27 strach, že než otěhotním, než se zadaří, pak druhé, že už budeme staří, že už to nepůjde, že to bude komplikované... ale to nikdy člověk dopředu neví. Nakonec se zadařilo hned a nejdřív to byl šok, jakože jak je to možný, ale pak po pár týdnech se dostavily i ty mateřské pudy a teď jsem za to ráda, že aspoň první stihneme před třicítkou. :-D
Osobně si nemyslí, že ve třiceti je to taková hrůza, možná opravdu u těch prvorodiček to může být složitější s přibývajícím věkem, ale o tom, že Žilková už má dávno velký děti, ale ve čtyřiceti měla až búhví kolikáté dítě - o tom už se nepíše. Zajímavé. No ale ve čtyřiceti a vůbec třeba i po těch dvaatřiceti... to už bych dítě mít nechtěla. je pravda, že jinak bere plačící dítě v noci 25ti letá matka a jinak 35ti letá a jinak 45ti letá. S přibývajícím věkem je to horší a horší.
@misaskul No já si nemyslím, že by se to s přibývajícím věkem zhoršovalo :-) V těch 25, tj. před 5 lety bych byla naprosto vystrašená a úplně hotová, dneska jsem rozhodně klidnější a s jiným aživotníma zkušenostma. Taky si myslím, že rodiče kolem 30 už si něco zažili, mají nadhled a zkušenosti a to dá dítěti daleko víc, než rodiče sice v ideálním věku, ale co nemají životní zkušenosti žádné....
Taky si myslím, že jestli mít dítě v 29 nebo 32 celkem není rozdíl a moc nechápu, proč je ta 30-ka chápána jako taková bariéra :-)
A pokud to nepůjde za rok, myslím, že by to nešlo ani před pár lety....
@minina Tak oni někde nějakou konkrétní hranici udělat musejí, aby to šlo zobecnit, takže pro to zvolili zrovna 30, ale jinak s tebou většinou souhlasím.
@misaskul Je fakt, že moje mamka měla bráchu v 35 letech a ta únava už na ní byla v té době dost vidět, už to zvládala psychicky i fyzicky hůř než mě ve svých 22 letech nebo ségru v 26.
@ptjj Asi na tom něco bude. Já bych taky v 25 byla asi hodně v šoku, ale ono by nezbylo než to zvládnout. Hlavně v 25 jsem měla teprve rok po škole, ale teď už mám 4 roky odpracované, jsme zajištěni, tak na to nahlížíme jinak.
Možná úplně jinak na to nahlíží holka, která v 19ti odmaturovala a jinak holka (paní), která si studium protáhla třeba do 27ti let... je to asi individuální a zobecňovat to asi nemá smysl.
V podstatě jsme generace kterou naše maminky měly většinou kolem 20 roku, někdy i dřív. Moje máma říká, že to považuje za výhodu, je jí lehce přes 40 a už má svůj klid. Asi má opravdu vše své plus i minus
@redenka55 To říká moje mamka taky, že je ráda, že mě měla ve 20..Ale pak si ve 28 pořídila ještě bráchu, teď je jí lehce přes 40 a doma má místo klidu pěknýho puberťáka :-D
jasně holky, jen mě ten limit 30 vždycky zvedne ze židle :-) A to jak lékaři považují takovou ženu za "starou matku", to vůbec no comment:). Já to právě beru z vlastní zkušenosti a ta 30-ka je bezva:). Člověk je zajištěnej, v práci už má většinou vybudované nějaké postavení, někam se podíval, něco zažil.... V těch 24, když člověk skončí vysokou školu, tak je většinou pěkné trdlo. (Doufám, že se nikdo neurazí) :-)
Po 40-ce to chápu taky jinak, ale 30 je normální věk a dneska už má málokdo dítě kolem 20-ti.
Dneska už je pro ženy myslím dost důležité být samostatná a vědět, že si slušné peníze a postavení dokáže získat sam a nespoléhat se na to, že manžel vydělá dost....
ja mam 2 deti 4 roky a 1,5 prvni planovane, druhe stastna nahoda. Podnikam dovolim si rict, ze jsem docela uspesna.. skloubit to jde, ALE potrebujete opravdu VELKOU podporu rodiny - od manzela pres babicky... bez nich by treba moje podnikani proste delat neslo..