Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Svatba v kostele a víra

Svatební obřad v kostele se mší nebo bez mše?

Zobraz úvodní příspěvek

cabotine cabotine

Autor diskuze

11.08.2005

Máme již krátce před svatbou v kostele ( Praha - Vyšehrad ) a rozhodujeme se, zda zvolíme obřad se mší nebo beze mše. Jakou máte zkušenost? ;-)

Odpovědět

1 2

imzadi imzadi

05.04.2006

taky by me to zajimalo, ja jsem neverici a beru si katolika...a jeste nez mne ukamenujete, budeme mit svatbu v kostele, uz od ledna chodime na pripravu a mame moc prima farare...a proc to delam? jednoduse proto, ze pritel je verici, cela jeho rodina je, viru udrzuji, chodi do kostela, proste ziji ve vire a je mi jasne, ze pokud by se neozenil v kostele, bylo by to pro nej, jako kdyby se neozenil vubec...takze nevidim duvod, proc mu toto jeho pravo ubirat...souhlasila jsem s tim, ze deti pokrtime a budeme je vest k vire, ale partnerovi jsem rekla, ze az na to budou mit vek, vysvetlime jim, ze jsou i jine cesty a bude to na nich, pro co se rozhodnou... na tu msi se zeptam v patek, mame dalsi sezeni s fararem, tak dam vedet:)

Odpovědět

marciaros marciaros

05.04.2006

imzadi, ja myslim, ze by bylo absurdni, aby te verici kamenovali za to, ze budete mit svatbu v kostele. bohuzel par lidi, ac vericich, nezna katolicke pravo a postoj cirkve a nevi, ze toto je pro smiseny par z hlediska katolicke viry jedina prijatelna cesta... :-) takze kdyby se rozcilovali neverici, bylo by to s rezervou "pochopitelne",ale kdyz to delaji verici - je to zcela absurdni (a jeste absurdnejsi je, ze je s katolickym pravem musi seznamovat neverici ;-) . takze na to nedej a hodne uspechu :-)

Odpovědět

imzadi imzadi

05.04.2006

:) no zeptam se na ten prubeh obradu farare...uvidime, pak poreferuju :-)

Odpovědět

vanilka vanilka

05.04.2006

Imzadi, určitě Tě nikdo nekamenuje:-) Podle mně se to tu trochu vyhrotilo až ve chvíli, kdy někdo napsal, že mu přijde absurdní a pokrytecké, když se dva nevěřící (a můžou být klidně pokřtění, coby mimina, protože si to nějaká babička přála) chtějí vzít v kostele, protože je to tam delší, hezčí, slavnostnější a je odtud víc fotek. S tím se nedá než souhlasit, to je fakt na budku. I kdyby mi jánevím Indiáni slibovali, že mi udělají svatební obřad dlouhý sto dní a sto nocí a bude to sebenádhernější, tak bych prostě před Manitůem (v kterého nevěřím), svému snoubenci lásku, úctu a věrnost slíbit nedokázala-byla bych směšná sama sobě:-D a takový slib bych od něj taky nechtěla:-) Ale kdybych věděla, že on v Manitůa věří (a pokud já toho člověka miluji a jsem tak trochu kouskem něho-a on mně)...tak by to bylo o něčem jiném (jako v případě např. Imzadi).

Odpovědět

marciaros marciaros

05.04.2006

Vanilko, to mas urcite pravdu, aby dva neverici meli svatbu v kostele je pokrytecke. ale taky se nasli lide, kteri kritizovali, kdyz se v kostele bere verici s nevericim/jinovercem. a tam uz se samozrejme neda s kritikou souhlasit. :-)

Odpovědět

vanilka vanilka

05.04.2006

No jistě. Tam já taky s kritikou nesouhlasím:-) Naopak, mně přijde úplně perfektní, když nevěrec (nemluvě o jinověrci), souhlasí kvůli svému partnerovi s církevním sňatkem. Nevidím to tak, že se přeme:-) Naopak. Spíš jsem jen chtěla uklidnit vody, protože ten problém podle mého vznikl jinde a možná někdo něco špatně pochopil. Já už se bohužel setkala s dotazem (někde bude ztracený v tomhle fóru, už je to dost dlouho, ale nezapomenu na něj:-)), zhruba ve znění: "budeme se brát, v naší blízkosti není hezký zámek ani hrad a městský úřad je hnusný, poraďte prosím nějaký kostel, kde je dobrý farář-dobrý =asi "blbý a naivní", který nás oddá, i když jsme ateisti".

Odpovědět

marciaros marciaros

05.04.2006

jasne, to s dvema ateisty v kostele je pro me uplne nepochopitelny :-) jinak jsem rada, ze to take vidis jako vstricny krok od nevericiho (jinoverce), ja osobne bych s tim slibem mela velky problem. ale kdyz uz si clovek bere hodne vericiho cloveka, tak by mel jeho viru respektovat a nenutit ho "zit ve hrichu", i kdyz sam tyto kategorie neuznava...navic tusim, ze neverici pouze slibuje, ze nebude branit krtu a vychove deti ve vire. navic se to prinejhorsim da brat tak, ze jako neverici (jinoverec)slibujes neco instituci, ktera pro tebe nic neznamena...neni to moc hezke, ale me take prijde dost nasilne, ze te ona instituce vubec neco nuti slibovat, i kdyz nejsi "jejich" :-)

Odpovědět

vanilka vanilka

05.04.2006

Nevím, jestli se pro smíšené páry nějak upravují svatební obřady, jinak pokud vím, tam ty dotazy nepřipouštěly jinou odpověď, než ano:-) Už si to nepamatuju, ale bylo to zhruba ve znění: "Ptám se Vás před lidmi a před Bohem, přijmete děti a budete je vychovávat ve víře?"...těžko na to někdo poví NE, i když si to možná myslí...Takové otázky byly 3. Potom byl vlastní slib a až po něm nás prohlásil kněz za manžele. Ta Tvá poslední věta...já tohle těžko rozsoudím, věřící jsem a tak si to vykládám tak, že Bůh si ten slib od nevěřícího nebo jinověrce prostě ´přebere´......a těžko se tudíž vciťuju do pocitů ateisty, který s tím nemá jak naložit, když v Boha nevěří:-) Takže na to neodpovím:-) Snad někdo jiný.

Odpovědět

marciaros marciaros

05.04.2006

take me to pripada problematicke, pokud jde o onen slib. kazdopadne je to slib, ktery si od nevericiho/jinoverce "vynucuje" cirkev, nikoli Buh - tak to muze brat jak neverici, tak i jinoverec (ktery navic jiste veri, ze Buh rozhodne nelpi na tom, aby deti byli katolici ;-) ). pouzivam slovo "vynucuje", protoze neverici/jinoverec jinou moznost umoznit svemu katol.partnerovi snatek, ktery bude v jeho ocich pravomocny a neuvrhne ho do hrichu, nema - takze jde podle meho nazoru trosku o natlak. ale kazdopadne je dost nepohodlne slibovat neco takoveho, to bez debat. treba se cirkev prizpusobi pokud jde o otazky svobodne vule a bude v budoucnu slib vyzadovat jen o vericiho partnera :-) a od nevericiho/jinoverce treba jen slib, ze podobne vychove nebude branit

Odpovědět

vanilka vanilka

05.04.2006

Marci, s tím se nedá než souhlasit:-)

Odpovědět

marciaros marciaros

05.04.2006

:-) to je nadhera, potvrzuje se mi, ze v rozumne a slusne debate se nakonec vsichni krasne dohodneme...hodne stesti v manzelstvi!

Odpovědět

vanilka vanilka

05.04.2006

Děkuju a přeju nápodobně:-) Dobrou noc.

Odpovědět

Článek se načítá

marciaros marciaros

05.04.2006

dobrou! :-)

Odpovědět

trissie trissie

05.04.2006

budu odpovídat narychlo, protože je už hrozně pozdě.. že je obřad při sňatku katolíka/nekatolíka bez mše, to třeba tady: http://www.katolik.cz/otazky/ot.asp?o... jde o odpověď katolického kněze z Brna, je možné, že příslušný kněz bude tolerantnější nebo se od té doby změnil konsensus... přesto i mě by přišlo divné, kdyby jeden ze snoubenců přijímal tělo Kristovo a druhý ne. co se týká slibů, na jejich změnu (tedy aby to bylo bez toho "k tomu nám dopomáhej Bůh") je potřeba dispens od biskupa. Je lepší si promluvit s knězem, jestli je ochoten napsat žádost, náš třeba moc ne a spíš se nám snaží vysvětlit, proč by měl i ateista žádat Boha o přispění - koneckonců Bůh mu vyhoví pro dobro toho pokřtěného...

Odpovědět

marciaros marciaros

05.04.2006

ne, ne, neverici ci jinoverec samozrejme neprijima (eucharistie) (nevim vsak, jestli to nutne znamena, ze nemuze byt mse). pokud jde o sliby: ja bych osobne byla radsi, kdyby me to odpustili (neni to muj pripad, mluvim abstraktne), protoze takove to: jako ateista muzes mluvit o Bohu, protoze ti to stejne muze byt jedno - mi nepripada konzistentni s mym presvedcenim. stejne jako verici partner, i neverici ma pravo zachovat si dustojnost a cest pravdomluvnosti. A dalsi vec, ktera me napada, jestli Buh je a je dobry, nemyslim, ze vyhovi nevericimu pro dobro pokrteneho, ale ze mezi lidmi tento kvalitativni rozdil nedela :-)

Odpovědět

imzadi imzadi

09.04.2006

ahoj holky:) tak vam zprostredkovavam odpoved, kterou jsme ziskali v patek od naseho farare...je to tak, ze je to predevsim na onom farari a na tom, jak se dohodne s danymi snoubenci...vzdy je volba mit ci nemit msi, ikdyz je jeden ze snoubencu nekrteny...a tak tomu bude i u nas...pritel i cela jeho rodina jsou silne verici, takze z duvodu toho mse bude...pro mne navic neni problem slibit to, co slibovat budu, takze v tom problem nevidim...pouze nebudu prijimat, to je jasne...tak, tot vse, co jsem zjistila ;-)

Odpovědět

gedren gedren

09.04.2006

Ahoj holky, ja o svatbe v kostele taky uvazovala, i kdyz nejsem krestanka (ale rozhodne nejsem zadny ateista nebo materialista, podle me je asi hlavne dulezity, jaky ma clovek hodnoty a pristup k zivotu, a ono uz je pak asi jedno, do ktereho nabozenstvi se to napasuje). No a o ty svatbe jsem uvazovala ne proto, ze "je to hezky", ale proto, ze k manzelstvi mam uctu a stejnou uctu mam i ke krestanske cirkvi - manzelstvi ma svuj puvod cirkevni, a nevidim duvod, proc bych si tedy neco nemohla slibit podle pravidel one cirkve, hodlam-li to (alespon z vetsi casti :)) dodrzovat. Proste takova ucta k tradici, k tomu primarnimu pojeti manzelstvi (svatost, vychova deti apod.). Nevim, jestli mi rozumite, co chci rict. Stejne tak jsem se tesila, ze bych se v tom pripade ucastnila i predmanzelske pripravy a tam se dozvedela ruzne zajimave veci. Ona je samozrejme otazka, co vsechno, co bych v tom kostele slibila, bych byla schopna dodrzet (vychovat deti ve vire asi ne, rada bych jim ukazala moznosti, ale at si vyberou samy), ale vetsinu snad ano :) Nicmene jsem to probrala se svym dobrym pritelem, vasnivym katolikem :), jestli mysli, ze by to bylo vhodne, a on se domnival, ze nebylo, tak jsem od tohoto zameru nakonec upustila (a nijak tim netrpim). Ale proste jsem jen chtela ukazat taky tenhle druhy pohled... Jinak vam preju krasne svatby, at uz s msi, nebo bez. Myslim, ze i neverici svatebni hoste si obrad uzijou (pokud nebude v kostele moc velka zima :)), mne by to prislo jako velmi zajimavy zazitek, a kdybych na takovou svatbu byla pozvana, urcite bych byla rada, aby to bylo "se vsim vsudy".

Odpovědět

marciaros marciaros

09.04.2006

jen detail : manzelstvi neni cirkevniho puvodu, existovalo po tisiceleti davno pred cirkvi. :-)

Odpovědět

nikislunicko nikislunicko

09.04.2006

Ahoj holky, koukám,že se debata na toto téma vášnivě "rozbouřila". Už si ani nepamatuju všechna ta jména,se kterými musím souhlasit,tak se omlouvam. Já jsem psala příspěvek do této diskuse někde na začátku,protože jsem fakt nepochopila,že někdo bez víry( a to i v případě,že oba jsou křtění,ale praktikujícími věřícími nejsou) uvažuje o sňatku v kostele. Je to svátost,kterou si udělují oba snoubenci a o tu svátost se musíte "starat".Mnohokrát děkuji za některé odpovědi,tak trochu i na obranu mé první reakce. Beru si nevěřícího přítele a opravdu nemám jinou možnost než církevní sňatek.Že je rozdíl mezi kněžími to je pravda,kdyby nás měl oddávat kněz,který běžne působí v naší farnosti,tak bychom nemuseli na žádnou přípravu a ještě by pokřtil přítele bez víry během jednoho dne :-( Bohužel je to tak ,že i kněží spěchají za zápisy do matrik a nezáleží jim na víře. Můj přítel nebyl nikdy proti svatbě v kostele,spíš se bál toho,že vůbec neví co to je jít do kostela,dnes je situace jiná-rád jde v neděli na Mši svatou a příprava je pro něho něco úžasného,docela lituje toho, že brzo skončí. Nedělá mu problém slíbit,že bude vychovávat děti ve víře,vím,že jim zatím žádné modlitby neřekne,ale po té přípravě může být vše jinak....Oddávat nás bude výborný farář,který kdysi působil v naší farnosti a mě před 8 lety křtil. Rovnou nám řekl,že Mše bude bez slavení Eucharistie,protože k přijímání při svatební Mši by meli jít oba manžele spolu.Některé,nebo těď už snad všechny víme,že to mohou pouze pokřtění, v té době už,manželé. Jak jsem již psala,velmi mě mrzí,že se nebude slavit Eucharistie,ale pokud si budu brát tohoto člověka,kterého miluji,jinak to nejde. Ještě mi nedá nenapsat,že rodiny věřící nejsou!!!!!! Nikdo proti nebyl,bude to pro ně neco jiného než úřad a navíc je to svatba snoubenců. Náš farář již několik svateb tohoto druhu sloužil a ví jak na nevěřící rodiče a ostatní svatebčany,takže "tělocvik" v lavicích bude v poho. Mějte se všichni moooooc krásně a ať přípravy proběhnou v poho a svatby též :-)

Odpovědět

marciaros marciaros

09.04.2006

gedren: manzelstvi je predevsim slib, ktery davas partnerovi, takze nevim, proc by melo byt mene zavazne "na urade", nez v kostele. jine je to v pripade vericich, pro ktere je to navic slib pred Bohem a jsou pro ne zavazna pravidla jejich viry a momentalni (a promenliva) pravidla dane cirkve. ale i v pripade vericich je pro manzelstvi zasadni manzelsky par a oddavajici knez, to, ze se obrad kona v kostele, neni v principu podminkou.

Odpovědět

bubina bubina

10.04.2006

ak ste naozaj veriaci, tak so msou to urcite stoji zato. ak nie praktikujuci veriaci, tak sa radsej vyhnite situaciam ze nebudete vediet co pri omsi robit.. kedy si klaknut a tak..

Odpovědět

janka82 janka82

20.04.2006

Ahoj, obnovuju tohle téma, protože je nesmysl založit kvůli tomu další diskusi, když je tady tahle, která s tím souvisí... Jde mi o kamarádku, je věříci, i když ne nijak horlivá. Její přítel je nevěřící a začínají uvažovat o svatbě - na úřadě. Její matka to vysvětluje stylem "stejně se ten její neobrátí, tak proč by podstupoval křest a takové ty věci, když by to bylo k ničemu". Jenže tady nejde o něj, ale o ni, pro ni jako křesťanku je církevní sňatek jediná možná volba. A teď ten můj dotaz, jak na ni bude v církvi pohlíženo, pokud se opravdu vezmou na radnici? Chtěla bych informace, co všechno to pro ni bude znamenat... Je mi jasné, že žije v hříchu a nemůže ke přijímání, ale jsou i další věci? Nějak netuším, kde by se takové informace daly zjistit. Děkuju vám všem za pomoc!

Odpovědět

imzadi imzadi

20.04.2006

no treba ze si nemuze nechat pokrtit deti ne?

Odpovědět

jusnina jusnina

20.04.2006

janka zkus se podívat tady, třeba tam najdeš přesně to co hledáš. Ale pokud ona není nijak praktikující, tak jí to může být v podstatě jedno, ne? http://www.vira.cz/katalog/katalog.ph...

Odpovědět

marciaros marciaros

20.04.2006

Janko, je nesmysl a myslim, ze i dost spatne, aby neverici podstupoval krest bez viry. aby se vzali v kostele, musi Tva krtena, verici kamaradka zadat o dispens u biskupa a pak se mohou vzit i bez toho, ze by se neverici dal pokrtit. v CR ho davaji dost bez problemu. je tvoje kamaradka katolicka? protoze ne vsichni krestane to maji stejne...nekteri protestanti jsou liberlanejsi. je-li katolicka, at si rozmysli, jak moc bere katolickou cirkev vazne. pokud ji bere vazne, tak svatba na urade je z hlediska katol.cirkve uplne bezvyznamny akt (pokud je jeden z partneru krteny katolik). z tohoto duvodu bude pak Tva kamaradka zit v hrichu smilstvi, nedaji ji rozhreseni u zpovedi a nebude moci jit k prijimani.bude povazovana za neprovdanou, zijici v konkubinatu :-( je to tristni a neco to o katol. cirkvi vypovida, ale tak to je.

Odpovědět

jusnina jusnina

20.04.2006

Holky, chodíte na přípravu? Nebo chodily jste? A jak probíhala debata o antikoncepci? A chtěl vás kněz posílat do nějaké rodiny?

Odpovědět

marciaros marciaros

20.04.2006

Imzadi, s temi detmi nevim, ja myslim, ze krest ditete nemuzou odmitnout ani dvema nevericim. Jusnino: to je tezke, neco jineho je nepraktikovat a neco jineho je byt k nepraktikovani prakticky odsouzen :-| me osobne ta doktrina prijde dost smutna, ale pokud to nekdo bere vazne, tak je to bohuzel tak....

Odpovědět

imzadi imzadi

20.04.2006

my na pripravu chodime, o antikoncepci zatim nebyla rec, ani do rodiny jsme poslani nebyli...zatim jsou to jen sezeni s fararem (a to uz mame za sebou 4 a ceka nas jich jeste tak 6)...uvidime, docela bych uvitala tu debatu s jinymi manzeli...uvidime ;-)

Odpovědět

jusnina jusnina

20.04.2006

Marci, pokřtít dítě nepokřtěným nemůžou, nedávno jsme se o tom s knezem bavili. Ty rodiče přeci slibují, že dítě bude vychováváno ve víře.

Odpovědět

jusnina jusnina

20.04.2006

My byli třikrát, půjdem ještě tak cca dvakrát. A do rodiny se mi teda fakt nechceééé. I když by to byl stejně někdo z farnosti koho známe, ale stejně.... Dobrý den, my k vám jdem na exkurzi.... :-D