Svátost manželství si udělují pokřtěný muž a žena navzájem, kněz nebo jáhen je poze "svědkem" obřadu, svolává požehnání pro novomanžele.
Proto, je-li jen jeden pokřtěný jde o manželství, o církevní sňatek, ne však o svátost manželství.
Když si chce katolík vzít nekatolického křesťana je zapotřebí získat pro uzavření sňatku církevní souhlas, takzvané konfesně smíšené manželství. V případě partnera vyznávajícího jiné náboženství musí předcházet osvobození - dispens, takové manželství opět není svátostné.
Navíc křest je svátost, která vždy předchází všem ostatním svátostem. Jinými slovy bez svátosti křtu nelze přijmout svátost biřmování / manželství / kněžství/ ...
Dál jak tady byly řešené ty peníze. Je to dobrovolné, ale je běžné a slušné je samozřejmě dát formou daru, příspěvku. Třeba 1 000 - 2000, jak kdo chce. A většinou se i zve pan farář na hostinu.
@barbora_b Tak my svatbu měli v Katedrále sv. Víta a opravdu od nás nikdo nic nechtěl... I když to byla mezinárodní svatba a bylo s tím spousta práce a papírování. To, že lidi dělají kraviny, se bohužel stává... Jen mi přijde zvláštní, když člověk chce mít svatbu v kostele jen kvůli tomu, že to tam prostě hezky vypadá, sám ani není pokřtěný a je vyložený ateista a pak má na oddávajícího kněze požadavky, aby obřad byl co nejméně křesťanský...
@macangel Jo jo, s tím souhlasím, že Francouzi si na víru v mnoha případech jen "hrají" a s vírou v Boha mají společné akorát to, že je kdysi rodiče pokřtili - a taky jen proto, že to prostě je zvykem... Já vím, že člověk, který nevěří, na to má nejspíš jiný pohled, ale asi bych si nedokázala slíbit oddanost až do smrti s Boží pomocí, pokud bych v Boha nevěřila... My oba jsme věřící, pokud nám to časově vyjde a malá zrovna nespí, tak v neděli na bohoslužby chodíme... Ve Francii je i tohle o něčem úplně jiném...
@luckyro já zase nevěřím pomalu v český stát...člověk si nevybere...Bůh je přinejmenším něco, pod čím si kdokoliv může představit cokoliv :-) Možná je to zvláštní, a asi to nepochopíš, jelikož svoji víru hluboce prožíváš, ale ne každý to bere tak jako ty. Bůh je pro někoho vlastně jen symbol, ne konkrétní entita, která stvořila Evu z žebra a zakazuje jíst mléko a maso dohromady
@luckyro Už několik dní čtu tuhle diskuzi a napadlo mě při čtení to stejné, co jsi napsala ve svém posledním příspěvku. Kdo je nevěřící a církevní svatbu chce právě pro tu "jinou atmosféru", hledá si alternativní, benevolentnější, církve. To je opravdu při nejmenším zvláštní.
@heslo Tvůj komentář mi spadl snad přímo z nebe, už jsem si připadala jak úplný blb. Všichni mýma hodnotama opovrhovali a říkali, že jsem pošetilá a bláhová. DĚKUJI MNOHOKRÁT ZA TVŮJ KOMENTÁŘ!!! Já se nechci řídit tím co dělá celý svět, protože dnešní svět postrádá morální zásady. Jsem hrdá na to, že jsem se ani já ani můj manžel nenechali zmást. Protože co nic nestojí, za nic nestojí. Láska je především o oběti, to v dnešní době málokdo ví. Přeju pěkný den :-)
@heslo my jsme si před svatbou počkali úplně na všechno a nepříjde mi, že jsme něco prošvihli, dnes lidi nechtějí na nic čekat, přece vztah chce čas, zamilovanost vyprchá až za 2 roky (říkají), je potřeba svůj vztah stavět na těch nejpevnějších základech, myslím si, že sex všechno to vzájemné oťukávání přeskočí a pak už se člověk ví všechno, ale jen po tělesné stránce, o člověku jako takovém neví vůbec nic..My jsme spolu 5 let chodili jen s čisté lásky, pro mnohé možná romantické, možná hloupé, ale jsem přesvědčena, že to bylo to nejlepší co jsme mohli udělat. Počkali jsme na sebe a poté se sobě darovali....Nádhera, všem kteří se nebojí, vřele doporučuju!!!
@helenys Já si to nedovedu představit. Ale nemyslím to vůbec zle a moc vám to vše přeji! Jen bych s NÍM nedokázala být za těch 5 let ani minutu sama a i když by jsme byli mezi ostatními lidmi tak bych asi zešílela...nebo by se z nás stali něco jako bratr ze sestrou. Je to v této době asi spíše výjmečné, ale když to ti dva nevidí jako nevýhodu, ale právě naopak proč ne :-) ?
neříkám, že jsme se za celou dobu sebe ani nedotkli. Šíleně nás to k sobě táhlo, ale věděli jsme, že když se to stane, nebudeme z toho mít pak radost...Jsme asi jen hrstka z katolíků, kterým to není jedno, ale chtěli jsme si dokázat, že my na to máme :-)
@helenys A můžu se zeptat (i když mi do toho nic není, jen mě to napadlo) proč nebyla svatba v 18-20 třeba? Znám mladé lidi jiné církve (adventisté), kteří toto dost dodržují a většinou se berou, když nevěsta dovrší 18tin.
Ahoj holky taky se chystam s manzelem slozit slib v kostele :-D ,ale nevim presne co to obnasi jak jsem tady cetla tak kazdy knez oddava jak chce a ma jine podminky kdy snatek dvou snoubencu uzavre u me bude asi problem ze uz jsem byla dvakrat rozvedena ale svatbu v kostele jsem jeste nemnela proto se chci zeptat ma mama mi tvrdila ze i kdyz jsem rozvedena ale nemnela jsem svatbu v kostele tak me v nem oddaji.Co se tyce krtu chci sebe i deti pokrtit ale dozvedela jsem ze me asi tez nepokrti jen diky tem rozvodum ale ja jsem verici uz vlastne odmalicka jen rodice me nepokrtili i kdyz kmotru mam a sve deti k krestanstvi taky vedu ne ze by jsme byli v kostele pravidelne ale chodi me na boho sluzby a me deti krestanstvi dobre znaji :-D Mohly by jste mi napsat svoji skusenost opripade jestly nejaka z vas vi podminky uzavreni snatku ci pokrteni budu vam moc vdecna dekuji za nazor :-D
@jitkapavel Někde jsem četla něco o tom,že když se vezmou dva nepokřtění (neplatí to u dvojice ,kdy jeden je pokřtěný) na úřadě,tak pro církev je to stejně závazný sňatek ,jako u církevní svatby, takže když jste se rozvedli ,tak by jste už podle církve neměli mít další sňatek. Nejsem si tím ale jistá, tak se na to pozeptej. Pokřtěný může být každý kdo křest opravdu chce, rozvody by v tom neměly hrát roli, možná by jsi nemohla jít k prvnímu sv. příjímání, do té doby ,než bys byla vdaná v kostele, nebo s nikým nežila.
Dekuji za odpoved rozhodne se pozeptam :-D ale v duchu doufam ze ty moje rozvody vadit nebudou i kdyz pomalu si zacinam uvedomovat ze mi ta svatba v kostele neklapne :-( :-D
@jitkapavel Myslím, že křtu nebrání žádné okolnosti... člověk jen musí chtít být pokřtěný a vyznávat to, v co věří církev (v případě dětí se zaručují rodiče a kmotr, že dítě k víře povedou). Ze křtu vyplývají povinnosti- dodržování desatera, církevních přikázání... takže například do kostela se chodí každou neděli a svátek, apod.
A podle toho, co nám bylo řečeno na přípravě, i po svatbě na úřadě by měla být možná svátosti manželství, ovšem nevím, co přesně tomu předchází. Při "svatbě v kostele" musí být alespoň jeden z páru pokřtěný, a bere na sebe zodpovědnost v otázkách víry... opět se slibuje například, že děti budou vychovávány ve víře, a druhý to bere na vědomí, nesmí tomu bránit.
Ale určitě je nejlepší se co nejdřív obrátit na kněze (nejlépe nějakého, který je vám sympatický), a on vám všechno vysvětlí...
@helenys Tak jsou lidi, pro které existují důležitější hodnoty než jsou peníze... My jsme tomu třeba věnovali strašnou spoustu času a energie... A taky existuje i opačné tvrzení, že nejlepší věci jsou zadarmo... Prostě záleží na vkusu... :)
@barbora_b To o tom zakazování mléka a masa slyším poprvé :) A v český stát taky nevěřím a nedivím se lidem, kteří se chopí jakékoliv příležitosti, aby z něj vypadli... Dvakrát týdně kouknu na správy a přemýšlím, kam to vlastně ta Česká republika směřuje...
@jitkapavel Se sňatkem asi budeš mít trošku víc vybavovaček, protože křesťanství nevěří na rozvody, ale není to nemožné, aby Ti to povolili. A hlavně, když Ti to jeden kostel zamítne, tak jiný Ti to může povolit. Záleží na tom, jak to vezme místní farář a na tom, jak rozvody obhájíš. Ale myslím si, že když chceš svůj život změnit, pokřtít sebe a děti a když farář uvidí snahu a oddanost k novému příteli (který by v tomto případě měl také být minimálně pokřtěný), tak by to mohlo dopadnout.
@jitkapavel Jo a jinak existují náboženství, ve kterých rozvod nevadí (např. anglikánská církev), jen si nejsem jistá, jestli v Čechách najdeš její zastoupení...
@luckyro S tím máš nějakou osobní zkušenost, že někomu v jednom kostele nepovolili svatbu, protože byl rozvedený, a v jiném ano? Nemyslím si totiž, že by tohle bylo možné, neříkám, některé věci se opravdu liší farnost od farnosti, ale že by v tom byl až takovej binec... Zrovna tohle je docela závažná věc a takový postup by byl opravdu lehkovážný.
Zakazování mléka a masa se týká samozřejmě judaismu, v křesťanství se nepraktikuje (tento zvyk byl zrušen v začátcích církve, když byly spory mezi křesťany, kteří byly předtím židy, a křesťany, kteří byli dříve pohané a tudíž židovské zvyky nezachovávali), ale je o něm určitě zmínka někde v SZ, tak možná proto to tady někdo zmínil.
Co já vím, tak rozvod civilního sňatku není překážkou církevního sňatku, pokud teda nebyli oba z rozvedeného páru pokřtění. Pak jsou ještě jiné okolnosti, za kterých je možno církevní sňatek uzavřít, i když se nejedná o klasický případ dva pokřtění svobodní nebo aspoň jeden pokřtěný a oba svobodní, ale to už je složité, a určitě bych se šla zeptat na církevní soud, protože se to liší případ od případu a kolikrát v tom můžou dost hrát roli různé detaily.
@lysecek Neřekla bych až tak, že binec, to spíš závisí na shovívavosti tamního faráře. Jsou takoví, kteří dokáží pochopit, když třeba rozvod daný člověk nezpůsobil a jiní zase jsou naprosto proti rozvodům... A třeba když se ženská chce vdát v kostele a přitom je už rozvedená, protože její bývalý manžel vymetal nevěstince a pak si našel holku o dvacet let mladší... A rozhodně například anglikánská církev je v tomto velice shovívavá a přitom jejich kostely vychází z klasických křesťanských kostelů.
Jo, o tom masu a mléku v judaizmu vím, ale co se týče křesťanství, tak křesťané se s Židy dávno pradávno rozešli, bohužel se mi taky už jednou stalo, že když ve skupince mladých lidí jsem řekla, že jsem věřící a že v neděli bychom mohli jít skupinka věřících do kostela, tak jeden kluk, a k němu se pak přidali další děti, námi začal opovrhovat, že jsme "z těch, co obchází domy a otravují lidi se Strážní věží..."
Křesťanství uznává i církevní sňatek, takže opravdu, v případě, že povolí církevní sňatek někomu z rozvedených, tak je to za zvláštních okolností. Když jsme si o svatbu v kostele žádali, tak se nás kněz ptal a říkal, že někde jsou ty akceptovatelné důvody i vypsány, tak bych možná doporučovala trošku zapátrat... A někteří kněží jsou názoru toho, že když se manželství rozpadne, tak je to alespoň částečnou vinou obou partnerů...
@helenys Nechápu proč jsi tak afektovaná... Žiješ podle svého přesvědčení a měla by sis jím být jistá, nechápu, proč Tě tolik rozhořčuje, když má někdo jiný názor než Ty. Ani slovem jsem neodsoudila Tvé jednání, jen jsem napsala, že pro mě takový život není. :) Však je dobře že žijete podle sebe a jste tak spokojení. My taky žijeme podle sebe a jsme tak spokojení. A rozhodně si nemyslím, že bychom žili nemorálně. Na dnešní dobu neobvykle jsme pro sebe s mým manželem první a jsme na to hrdí. :) A nemyslím si že je na místě abys Ty říkala že žiju nemorálně.
@heslo Pro Tebe je možná společné bydlení před svatbou bydlení "na zkoušku", pro nás to ale bylo něco úplně jiného... Bydleli jsme spolu, protože jsme spolu chtěli být, a věř tomu, že tu část vztahu oťukávání se jsme si taky prožili moc pěkně, začali jsme spolu bydlet v samostatné domácnosti po 4 letech vztahu. Do manželství jsme vstoupili o další tři roky později. A ty tři roky jsme spolu velmi rádi bydleli a užívali si čas který jsme mohli být spolu a opravdu bych se o ty roky nepřipravila. :) A rozhodně to nebylo na zkoušku, bylo to čistě proto, že jsme si neuměli představit být bez sebe. Nicméně souhlasím s Tebou v tom, že je zásadní aby člověk byl opravdu rozhodnutý se svým partnerem být a překonat zkoušky, které život přinese...
Do sebe, holky, do sebe :-D
@kaarina Ahoj, chtěla jsem se zeptat (a opravdu se nejedná o nic útočného, ale čistou zvědavost) - dokázala bys třeba označit, v které fázi toho vztahu ses dozvěděla o svém partnerovi nejvíc? Jestli během těch 4 let než jste spolu začali bydlet, nebo až potom?