Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Život před svatbou

Jak vycházíte s rodiči ženicha? Znají se vaši rodiče?

Zobraz úvodní příspěvek
Jakpak vycházíte s rodiči ženicha? A jak to máte s vzájemným seznámení rodičů? Znají se a plánují všichni čtyři svatbu s vámi nebo se uvidí poprvé až na svatbě?
Odpovědět
1 2 3
4
5
…
115
Profilova fotka
Ahoj!!! Jo tchýně :-S ......budu mít hned dvě!!! Ještěže se svým přítelem budeme bydlet 100km od nich. Přijedeme se občas ukázat, ale šupky dupky honem rychle zpět do našeho doupátka ;-)
Odpovědět
Profilova fotka
ja mam super tchyni a svagra a svagrovou a vubec. Akorat skoromanzel to nema jednoduchy s jeho tchyni :o) ale nemuze to byt vsechno super ze? ;-)
Odpovědět
Ahojte holky, tak já musím říct, že přítelova maminka je skvělá ženská. Svatbu nechává na nás, protože hlavně říká, že se bereme my, tak ať to máme tak, jak se to líbí nám. Ale věřím tomu, že kdybychom potřebovali s něčím poradit nebo pomoci, tak by se k nám neobrátila zády. A taťka je taky skvělý, kolikrát, když tady čtu ty zkušenosti, si říkám, že je to opravdu štěstí. :-) Ale je pravda, že se ke mě vždycky chovají oba hezky, dokonce máme pravidelně houbovou polívku, kterou miluju!!!, když přijedeme na návštěvu. Možná je to i tak fajn tím, že bydlíme od sebe daleko, ale myslím, že bychom si zvykli, i kdybychom byli dohromady. Ani se mi k ní nehodí to oslovení tchýně. Tohle slovo mi připomíná nějakou nasupenou čarodějnici s koštetem a to ona rozhodně není. :-) Naši jsou taky v pohodě, co se týče svatby, jen mamka pořád chtěla změnit to místo obřadu, tak jsem nakonec usoudila, že má asi pravdu, a zbytek nechává na nás. Takže vzhůru do toho. Všem, kteří mají nějaké problémy přeji, aby se to brzy vyřešilo :-)
Odpovědět
Profilova fotka
Holky, svatbu budeme mít v červenci a rodiče se ještě osobně neznají. Moji rodiče jsou asi o 15 let mladší, myslíte že je divné když se seznámí až na svatbě?
Odpovědět
Profilova fotka
Ahojky E1971, mojí rodiče jsou taky průměrně o 10 let mladší než přítelovi a navíc od sebe bydlí 150 km a na jejich seznámení nezapomenu snad do konce života. Tátovi se tenkrát moc nechtělo, ale nakonec to kůli mě překonal, ale chtěl ten den ject ještě domů. Takže jsme tam jeli dvěma autama (my jsme chtěly ject až druhý den) a nakonec při grilování a popíjení tam zůstaly samozdřejmě až do druhého dne. Bylo to skvělý, pěkně si potykaly a bylo. Myslím že to není sice divné,ale v rámci slušnosti bych Vaše rodiče seznámila dříve, nebojte se toho a klidně si domluvte nějakou véču nebo něco takového. 8-)
Odpovědět
llucinko, a co oslovení tchýňka, to by se ti nelíbilo? 8-)
Odpovědět
Profilova fotka
Tak ja to mam s tchyni v pohode.... asi i proto, ze se sni moc nedomluvim. Je to Italka a ja italstinu zatim jenom lamu (s zenichem mluvime anglicky - bydlime v Australii). Ale i tak si myslim, ze je fajn. Vubec jim nevadilo, ze svatba bude v cechach a jeste k tome ne v kostela, coz si myslim, ze pro italy je dost neobvykle. Ale ona byla v pohode a cela rodina (ta nejblizsi, ale 20lidi) dorazi na svatbu k nam na moravu.
Odpovědět
K oslovení tchýně - vždycky si vzpomenu na naši francouzštinářku, která říkala, že Čeština už tím výrazem tchýně odsuzuje tuto osobu k tomu, aby byla negativní. Prý to dělá ta nepříjemná skupina hlásek "tch", která se v našem jazyce na začátku vyskytuje jen ve dvou slovech - tchýně a tchoř :-D Vždycky, když si někdo stěžuje na tchýni, vzpomenu si na to - tchýně a tchoř :-D
Odpovědět
Ja s tchyni zadny problem nemam,nasi se poznali s rodicma zenicha tyden pred svatbou kdyz jsme je vzali na spolecny obed...Jinak do svatby nam nikdo nekecal, vse jsme si zarizovali po svem, takze tchyne se nijak neprojevila,stejne tak moje mamca... S tchyni vychazim super, je to skvely clovicek...Rozumim si s ni... Ale slovo tchyne je fakt hrozny - je fakt mozny ze na tch zacinaji jen tchyne a tchor, to je fakt desivy... :-D
Odpovědět
Já mám taky tchyni v pohodě a moc si jí vážím, protože úplně fantasticky spolu s tchánem vychovali mého manžela.. ;-) jsem jim za to vděčná ! mít doma nějakého rozmazleného debílka.. Pravda, to bych si ho nevzala :-D
Odpovědět
Ahojky e1971,u nás se taky rodiče potkají až na svatbě,bohužel je dělí velká vzdálenost a kromě mamky a tchýně pracují všichni mimo své bydliště,takže skloubit dohromady to aby všichni byli zrovna doma a zorganizovat cestu je pro nás obtížné a kromě toho nám do svatby nezbývá moc času.Pravda je ta,že jsme to měli udělat už dřív.
Odpovědět
•
Diskuse pokračuje po 1 roce
•
Ahojky holky,tohle se zrovna netýká přímo svatby,sice bude ale až za delší dobu,mám tak tošku jiný problém...my jsme s přítelem skoro 3 roky a příští rok se mám k němu nastěhovat, no a on bydlí ještě zatím s rodiči v jednom domě a tudíž i já s nimi budu bydlet.Oni jsou jsice v poho (zatím ;-) ),ale bojím se toho, co přijde, jakmile se k nim nastěhuju a budu s nimi celý den pod jednou střechou...přítel mi říká,že se nemám čeho bát,ale sám s tím žádné zkušenosti nemá,takže si myslím,že sám neví jak to bude probíhat...s ním a s jeho rodiči mám bydlet poměrně dlouho,než si zařídíme vlastní bydlení,což teď není z finančních důvodů možné.chtěla bych poprosit,jestli by mi někdo nenapsal (kdo má s tímto způsobem bydlení nějaké zkušenosti :-) ),jak to třeba probíhá nebo probíhalo u vás,jaké byly třeba nejčastější konflikty atd.Děkuji moc za odpověď!
Odpovědět
Článek se načítá
Profilova fotka
Moje ségra, když se jí oženil syn, poslala všem svým kamarákám a kamarádům sms: "Dnes se mi zásadně zhoršila povaha, neboť jsem se stala tchýní" ....jak výstižné !!!!!! Byť jsem také tchýně, razím heslo - tchýně vzdálená 400 km je nejlepší !!! (to jsem totiž já - 400 km od mladých :-) )
Odpovědět
Profilova fotka
No ja nastesti s tchyni bydlet nemusim (i kdyz ona je fajn) ale muj braska s pritelkyny bydli u nasich...maj v baracku udelany vlastni byt (to si myslim ze je dulezite - vlastni koupelna, kuchyn) a jedni se do toho druhym nepletou :-) bez zaklepani k nim nasi nechodi a obracene... Takhle to teda zatim funguje necely rok...
Odpovědět
jijinka. myslím že to může fungovat, ale je důležité si na začátku vyjasnit pravidla, aby se nestávalo, že např. tchýně bude u Vás pečená vařená, bude vcházet bez zaklepání kdy se jí zachce a hlavně jak jsem zjistila, občas dělá problém i to, když si budoucí snacha přivede např. nějaké přátele, protože mají tcýně pocit, že cizí člověk tahá cizí lidi do jejího domu..... takže prostě vyjasnit pravidla, na kterých se s přítelem jasně domluvíte, předložíte tcvýni a taky je dobré si dopředu rozmyslet co uděláte, pokud to nebude jakákoliv strana respektovat....to aby se pak třeba přítel nedivil, že chceš jít pryč.Jak říkám, může to za jistých okolností fungovat....ale já bych do toho nešla ani za nic.
Odpovědět
Profilova fotka
Ahojky holky, tak u mně krize s tchýní vrcholí týden před svatbou... ona totiž už 5 let z 6 co jsme s přítelem spolu pije – je doma, do práce nechodí, nemá žádné zájmy, jen sedí doma a kouká na přiblblé seriály... do toho si sama popíjí a je spokojená. Tudíž se v přípravách na svatbu neangažuje vůbec, ale zase všude vykládá, kolik toho nemá na organizaci, že neví kde jí hlava stojí atd.. Má taková období, co se vzpamatuje a je chvíli čistá, pak do toho ale zase rychle spadne a nedá se s ní normálně bavit. Toto období má přirozeně i teď před svatbou. Jak se říká – tak dlouho se chodí se džbánem pro vodu, až se ucho utrhne.. tak i já jsem jednou náhodou pro něco k ní přišla, byla sama a samozřejmě opilá.. tak jsem se držela ze všech sil, ale když mi začala vykládat, kolik toho teď před svatbou nemá a jak už nezvládá, tak jsem vybouchla a řekla jí, že přeci nic nedělá, vždyť nechodí do práce, co máme říkat my co se vracíme v 6 večer.. a taky jsem jí řekla že si asi zase něco dala.. tak ona na mně: „jojo, birella“. Podotkla jsem že cítím spíš víno, a ona se bavila nerušeně dál o něčem jiném. Teď to ale pokračuje tak, že mně po celé rodině pomlouvá, že jsem jí řekla, že chlastá, že z ní táhne, a ona přitom byla na vínko u kamarádky.. ale vesměs celá rodina ví, že pije, ale nejhorší je, že ona si myslí, že to nikdo nevidí! Takže taková je situace u mně.. a štve mně to! Naši mi tvrdí, že jí nemám právo tohle říkat, ať si to vyřeší sami. Ale v podstatě to s ní nikdo neřeší, a já už se prostě nedokážu na to dál dívat.
Odpovědět
eva: no o no se to říká, ať si to vyřeší sama :-( , jenom že pro člověka, který s ní bydlí, je to složitý a týká se to i jeho, takže to tak úplně není jenom její věc. Tak si myslím, že je dobře, že jsi jí to řekla. No já Ale taky mi připadá, že dokud jí to ale neřekne vlastní rodina, tak nápravy se nedočkáte. Držím palce, ať svatba dopadne skvěle!!! ;-)
Odpovědět
Ahoj holky, kstablova ... je dobře že jí to řekla. Totiž většina lidí nedá na to co řekne rodina a zamyslí se až příjde někdo jakoby z venčí a vrazí jí tu pravdu do očí ... bohužel pokud je opilá nemá cenu s ní diskutovat Já mám taky trable s tchýní. Jako Eva se vdávám 22.9. mám toho úplně hafo a ona pořád no my to budeme dělat tak a tak ... myslí tím mě ale neuvědomuje si že já budu doma a pomáhat své mamce. Protože ona oproti budoucí chodí do práce a budoucí je už v důchodu, celý den dělá pí....viny, absolutně neschopná cokoli zařídit ---ale ona má toliko práce. Domlouvala jsem s ní dorty, že já je mám objednané a ona najenou že její sestra doveze dort, potom dcera a další paní a vysvětluje to tím že přeci na svatbu se jde s dortem . Ale vysvětlit to, že ty dorty nebudou kam dát, páč je tam malá kapacita, že budou v zakouřeném prostředí a tudíš je nemůže nikomu dát ... to nelze vysvětlit. Už aby to bylo za námi a my si postavili vlastní. Klíče jí nedám, jen přes mou mrtvolu""""!!!!
Odpovědět
Profilova fotka
tak já mám tchýni naprosto super,rozumím si sní víc než s vlastní mámou..měsíc před svatbou mě sice štvala,že se vším nesouhlasila..ale ted už je zase v pohodě.mám ji ráda...a tchán je přes týden pryč,takže ho vidím jen o víkendech,ale je taky fajn...sice má někdy blbý poznámky,ale to se dá překousnout.. 8-)
Odpovědět
Holky upřímně moc vám přeju hodné tchýně - ne že by ta moje nebyla hodná, no ikdyž já vlastně nevím co si o ní mám myslet...ona to možná myslela dobře, jenom jsme se nepochopily :-S A když čtu o tom jak super s tchýňkama vycházíte, tak si říkám tý jo zlatá moje bývala potencionální tchýně - s tou to bylo super, chodily jsme spolu po nákupech, vařily, kecaly o všem možném, byly spolu na dovolené. No zkrátka kámošky...s tou současnou potencionální tchýní to tak není. Asi jsme každá fakt hodně jiná a bereme svět jinak:-)
Odpovědět
fridolinek:my máme tchýni šitovku,a závidím všem,co mají dobrou duši
Odpovědět
Profilova fotka
evi: tak to je docela blbý - s alkoholičkou to je těžký - naštěstí jsem si to zkusila jen u potenciálního tchána/otce prvního přítele
Odpovědět
ono je to těžké, ony to často asi myslí dobře, ale nakonec se nepochopíme, pak jsou ty, co mají utkvělou představu, že jim bereme syna a vidí na holkách jenom to zlé....je to jako kolotoč
Odpovědět
Profilova fotka
Příspěvek byl smazán adminem, protože nesplňoval Pravidla přispívání do fóra.
Profilova fotka
Ja jsem po 10 letech dospela k tomu, ze moje tchyne ma sice chyby (jako kazdy z nas), ale ze je skvela .... jak jinak by mohla vychovat tak super clovicka, jako je muj manzel :-). Kdyz jsem se s ni seznamila, tak mi prisla super, pak jsem se k nim nastehovala a asi jsem tam bydlela moc dlouho, ale strasne se nam vzajemny vztah zhorsil. Asi v tom take hrala roli jeji dcera, se kterou jsme se moc nemusely a tchyne samozrejme hajila dceru .... Pak jsme se odstehovali do zahranici a ja jsem si rikala, ze se to zlepsi, jenze se to nelepsilo a vygradovalo to chvili pred svatbou. Kdyz jsme oznamili, ze se vezmeme tak sestra meho muze oznamila asi tri mesice po nas, ze se vezmou pred tri tydny nama .... nejdriv jsem z toho mela radost, ze budeme spolecne planovat a zarizovat, jenze mi pak prislo, ze to svagrova pojala jako soutez, kdo bude mit hezci saty, drazsi prstynky, lepsi kytici .... Veskera spoluprace brzy skoncila (nastesti ale az po tom, co mi svagrova dohodila svoji uuuzasnou vizazistku :-D ) a my jsme se museli se svatbou vyporadat vicemene sami. Zarizovali jsme to vsechno na dalku, pres telefony a emaily a fotky a svagrova ani tchyne nam pomoct vlastne ani nemohly, protoze resily jinou svatbu a moje mamka mela take jine starosti .... Po svoji svatbe jsem pak zjistila, ze svagrova s tchyni na nasi svatbe porad nekomu rikaly, jak ta prvni svatba byla hezci, a ze svagrova mela hezci saty, hezci uces, hezci kytku a navic manzel svagrovy mel na nasi svatbe "svoji" naladu a porad se tam tvaril strasne otrvane. Hodne dlouho jsem to rozdejchavala a nemohla jsem o nikom z nich ani slyset, ale uz me to preslo....... uz je to rok a mezitim se stalo spoustu veci a to nejenom dobrych. Krom toho, ze jsem i ja zmenila svuj postoj vuci nim, tak jsme si vsichni uvedomili, co je v zivote dulezite a ze fungujici rodina je jedna nejdulezitejsich veci. Tim, ze se budeme navzajem nemit radi nebo se pomlouvat, si budeme sami kazit zivot, protoze nas to samozrejme bude trapit. Mozna diky tomu, ze bydlime tak daleko a vidime se trikrat do roka si take vic uvedomujeme, jak moc se vlastne mame radi a taky si nejak vic tolerujeme ty nase povahove "mouchy". "Uf" :-D
Odpovědět
Profilova fotka
já mám TAK zlatou tchyni, až mě to štve!!! :-) furt za mě něco dělá a to i u nás doma, ale myslí to dobře a uspokojuje ji to... tak nevím, musím se s tím srovnat :-)
Odpovědět
josefka: no u mě to byl asi stejný problém - já u nich bydlela jen o víkendech, ale už nám to lezlo na mozek asi všem...:-) Navíc tchýně samozřejmě vždycky hájí vlastní děti - od toho jsou to matky a ne jinak tomu bylo i teď:-) Každý to prostě vidí jinak a co se týká soüpeřivosti - s tou jsem se setkala a hodně, bohužel nevím proč to vzniká, ale kdyby mi to se svatbou udělala švagrová jako to udělali tobě, pořádně by mě to štvalo, to máš pravdu. Ale na druhou stranu dvě svatby týden po sobě, to je trošku nahodilé ne? Takže já bych to brala jakou soupeřivost...
Odpovědět
Ahoj, pridavam se k tem, ktere s tchyni nevychazeji. S pritelem jsem presne 5 let, za tu dobu jsem se s jeho matkou videla max.! 8x. V srpnu to byly 2 rokyco spolu bydlime, ona u nas byla asi 3x - bydli 75km od nas (stejne jako moji rodice). Kdyz jsme se stehovali do spolecneho bytu, udajne priteli rekla, ze nechape jak mohl skoncit s prvni kterou poznal (kdyz jsme se poznali bylo mi 16, jemu 18, predemnou zadnou nemel, s zadnou nechodil, ja vicemene s zadnym taky ne). Pry si nic neuzil, nepobavil se a hned k prvni se chce stehovat.... Uz predtim jsem mela pocit, ze me nema rada, tehdy to potvrdila. Driv jsem si myslela, ze si to jen namlouvam. Bydleli jsme od sebe priblizne 70km a ja to prisuzovala tomu, ze jsem ji videla jen parkrat, takze jsme nemely moznost poradne se seznamit, popovidat si a tak... Jenze jak jde cas, uz nemam chut ji poznavat nejak lip. Za ty dva roky co spolu bydlime me stihla tolikrat vytocit, i kdyz bydlime tak daleko. Ona to zvlada i na dalku, ani nemusi jezdit. Jezdi za ni jen pritel, ja jezdim ke svym rodicum. Muj pritel si s moji mamkou uz davno tyka, kdyz jsme spolu zacinali chodit, byl u nas casto na cele vikendy, nebylo kde jinde se schazet. Zato ja mam strach jeho matku vubec oslovit, nastesti to neni potreba nejak casto. Uz jen jeji pritomnost ve stejne mistnosti je mi neprijemna. Par prikladu za vsechny: kdyz jsme se stehovali, nabidla se, ze nam vytvori cedulku na dvere (pracuje totiz s keramikou). Pritel byl nadsen, protoze doma ji maji hezkou. Tak jsem souhlasila. Tchyne nam nakonec prinesla obrovskou ceduli (fakt je velika) - na ni obrimi pismeny pritelovo jmeno. Ja nic, proc by tam melo byt i me jmeno, jsem prece vzduch a vlastne tam ani nebydlim... :-p Pochopila bych to, kdyby to byla nejaka decentni cedulicka, kam se to proste neveslo (a to nemam zadne dlouhe jmeno). Ale pritel tam ma cele jmeno i prijmeni, cedule jak krava... Pracka. vybrala jsem si v datartu pracku a objednala ji po internetu (vetsinou je to stejne zbozi na internetu levnejsi nez v prodejne a jeste vam to prinesou az do bytu). Pritel byl zrovna u rodicu, tak jsem mu poslala odkaz na mail. No videla to jeho matka - Proc to kupuje po internetu, to je lina (jako ja) zajit si do obchodu? a proc s prednim plnenim, s hornim je lepsi.... A proc na 5kg pradla, na 4,5kg to staci (jako by toho pul kila byl takovy rozdil).. na co 21 programu kdyz bude (jako ja) pouzivat jeden.... a spousta dalsich kecu..... Malovani: Hned kdyz jsme se nastehovali, chtela jsem vymalovat. Zaprve zdi uz by to potrebovaly a zadruhe proste pro takovy muj pocit, aby to nebylo po cizich lidech. Chtela jsem aspon do kuchyne nejakou barvu, ne tu tradicni bilou. Vybrala jsem si oranzovou, uplne svetlouckou. Tchyne: to tu bude tmave, vzdyt to bude hrozne, to se vam nebude libit, za chvili budete malovat znovu... Pritel rikal ze to nejak vymyslime, protoze po takovych kecech sam zacal vahat a radeji by prece jen tu bilou. Jenze se nic nedelo, zacla skola (stehovali jsme se o prazdninach), pritel zacal pracovat, nejak nebyl cas... Letos o prazdninach uz jsem se nastvala a rekla, ze si vymaluju sama a nebudu na nej cekat. Souhlasil. Zeptala jsem se jestli muzu barevne, nebo jestli trva na bile. Rekl mi ze ja budu malovat, at si vymaluju jak chci, ale at to neni zelena nebo modra nebo podobna barva. Tak jsem si vymalovala na svou vysnenou oranzovou. I prijela k nam tchyne a synackovi povedela: "ty to tady mas krasne, jeee, mas vymalovano, to jsi vybral krasnou barvu, je to tady hned utulnejsi. jak jsi sikovny, ani malire jsi nepotreboval a delal jsi to uplne sam, zadne cmouhy..... " Pritel se jen zasmal a rekl ji, ze s tim nema absolutne nic spolecneho. Ze jsem barvu vybrala a koupila ja, ze ja jsem to i vymalovala.... V ten moment byste se v ni krve nedorezali a zmohla se jen na ubohe: " tak jaktoze tam nejsou fleky???" no co byste ji na to rekli? Ja myslela ze me asi koza kopne... A takovych prikladu jsou jeste mraky, a to jsme se opravdu videly jen parkrat. Jinak kdykoliv prijede, tak mluvi jen na pritele. Ty to tady mas hezke, tys to tady pekne udelal, tys ten nabytek pekne preskladal, mas tady hned vic mista.... To, ze jsem tam taky ja a ze stojim primo vedle ni je asi na nic, protoze se tvari a mluvi jako bych tam nebyla.... A kdyz se zeptam pritele proc me nema rada, ze jestli ji na me neco vadi, tak se zkusim polepsit, tak akorat rekne ze to neni pravda, protozee kdyz mi vybiral jeden z darku k narozeninam (konkretne jde o tricko pred 3 lety), takze ona ho byla vybirat s nim.... Tomu teda rikam argument.... Myslela jsem si, ze kdyz budeme bydlet tak daleko, ze nema sanci nam do neceho kecat. Omyl... Pokud byl nekdo ochoten docist to az sem, tak dekuju za trpelivost.... fakt jsem se potrebovala vypovidat a hlavne nekomu, kdo to mozna pochopi...
Odpovědět
jezisi kriste to je dlouhe... no co uz....
Odpovědět
Profilova fotka
zezulicka: manžel mi taky říkával, že mě jeho matka miluje - dnes je jisté (její slova), že se mě snažila vyštípat, že mě nechtěla, že chtěla jeho ex ...chtěl tomu věřit, že když jeho máma uvidí, jak nám to klape a jak jsem ok, že ji to zlomí - nezlomilo znepříjemnovala mi život mstila se mi zato, že draqhý už svou ex nechtěla a ona zrovna takovou snchu chtěla ... peklo naštěstí to na sebe naprášila a mi její zlé chování konečně dalo smysl (samo, že neřekl, že byla nesprvedlivá - hledala pochopení jaký je ona chudák, co jí můj manžel udělal, když si vzalo mě, jak ona chtěla jinou a i když jim to neklapalo měla ji ráda atd. - viz auditko tchýně - to druhé)
Odpovědět
1 2 3
4
5
…
115
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?

Podobné diskuse

Rodiče ženicha oznámili, že na svatbu n…
08. 08. 2018 44
Přítel se nechce ženit,já bych se vdát …
22. 07. 2018 65
Rodiče, jak je dát dohromady?
07. 07. 2016 10
Ženichovy rodiče a jejich rozhodování
21. 03. 2016 25
Problémy s rodičema ženicha
07. 06. 2015 16
Nevyžádané svatební rady a komentáře ro…
13. 04. 2014 18
Jak oznámit rodičům, že se chceme vzít?
03. 10. 2013 7
Společné bydlení s rodiči manžela, jak …
19. 01. 2013 117
Po jaké době jste seznámily své rodiče …
07. 03. 2012 79
Šel přítel žádat o ruku i vaše rodiče?
20. 10. 2008 136