Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Život před svatbou

Byt je pouze partnera

Zobraz úvodní příspěvek

sasankasissy sasankasissy

Autor diskuze

08.03.2018

Ahoj, chtěla bych se zeptat na Váš názor. Když jsme řešili s partnerem společné bydlení, zamilovali jsme se do jednoho bytu. Jelikož jsem v té době byla v práci velmi krátce, nebylo jasné zda tam zůstanu a hlavně jsem neměla čas na vyřizování hypotéky. Partner si tedy vzal hypotéku sám na sebe. Já hradím náklady na bydlení, on hypotéku. Domluvili jsme se, že až budeme manželé, polovinu bytu na mě převede. Bohužel jsme se na průběhu svatby neshodli a zrušili ji. Máme se však pořád rádi. Ale mě mrzí, že část není moje, že nemám jistotu, že v bytě budu moct zůstat celý život. Mám totiž velkou potřebu jistoty. Co si o tom myslíte?

Odpovědět

veruko24 veruko24

12.03.2018

@amenophus to je blbost, je to přesně tak, jak píše veronika. Všechno, co partneři koupí spadá so SJM a naopak, pokud chce jeden z manželů něco vlastnit sám (a v případě rozvodu se nedělit), musí to být extra vyjmuto ze SJM a právně ošetřeno. Jinak na to mají zákonný nárok oba dva, a proto často trvá roky než se lidi majetkově vyrovnájí, protože ti dva nejsou schopní se domluvit. Dokonce i pokud chtějí rodiče (kdokoliv) darovat např. dceři byt, pokud ho dostane až po svatbě, tak na něj má automaticky nárok i partner.

Odpovědět

bertoldina bertoldina

12.03.2018

@veruko24 To s tím darem je nesmysl, majetek získaný darem a dědictvím do SJM nepatří, pokud je darován jen jednomu z manželů.

Odpovědět

veruko24 veruko24

12.03.2018

@bertoldina no ja sice nejsem pravnik, takze si netroufam poustet se do diskuze, ale moje kamaradka konkretne tuto vec s bytem resila osobne...

Odpovědět

bertoldina bertoldina

12.03.2018

@veruko24 A nemohlo to spíš souviset s vyživovací povinností (to je spíš řečnická otázka:) )? Nepředpokládám, že by měli rozšířené SJM. SJM je obecně velmi komplikovaná věc a zrovna problematika darů je jedna z mála celkem jasných. Jen jsem nechtěla, aby to vypadalo, že dary do SJM automaticky spadají. :-)

Odpovědět

veraaja veraaja

12.03.2018

@veruko24 Když jeden z manželů dostane darem byt, tak ten do SJM nespadá. Pokud ovšem kamarádka nedarovala část manželovi a nevzniklo podílové spoluvlastnictví, případně nebyla u notáře sepsat smlouvu o rozšíření SJM. Jiná věc je, kdyby dostala byt a společně ho opravili, pak si může nárokovat část z toho, co stála oprava, ale musel by veškeré náklady prokázat. Pořád to ale nic nemění na tom, že pokud byt dostala darem (případně i zdědila), tak spadá do jejího výlučného vlastnictví a manželovi na něj žádný nárok nevznikl...

Odpovědět

panmike panmike

12.03.2018

@veronika_8_6_2018 nesmysl.... jmění může být libovolně zúžené a cokoliv může mít jakýkoliv manžel i ve výlučném vlastnictví. Třeba my s manželkou máme zúžení, že příjmy každého a vše z nich koupené, jsou v našem výlučném vlastnictví. Zároveň ale máme i nějaký majetek koupený v rámci SJM.... třeba tak máme společně hypotéku na byt, který je pod bytem manželky, na který má ona svojí výlučnou hypotéku. Jde to upravit úplně jakkoliv člověk chce.

Odpovědět

panmike panmike

12.03.2018

A ještě dodávám, že dary i dědictví do SJM automaticky nejdou.... nevím, co kamarádka řešila, ale neřešila to zřejmě správně :).

Odpovědět

veronika_8_6_2018 veronika_8_6_2018

12.03.2018

@panmike máte tedy predmanzelskou smlouvu nebo z jakého titulu máte výlučne vlastnictví?

Odpovědět

mala.levandulova mala.levandulova

12.03.2018

@sasankasissy jak je to s prokazováním bohuzel prakticky zkušenost nemam, myslim si ale, ze vazba na trvalé bydliste neni podminkou (lze toto uplatnit i na bydleni, ktere kupujete, tedy teprve nabyvate, ale bydleli jste spolu už před tim v jine spolecne domacnosti), spis tedy rozhoduje skutečnost, ze tam pobyvas. Tedy jestli ti tam chodí posta, vidaji te sousedi.. myslim, ze se dava přiznání, kde tento příjem osvobodis a pokud by doslo na lamani chleba, budes financaku dokazovat, ze jsi splnila podminky pro osvobození. Ale prakticky jsem to neřešila, spis vychazim z toho, co jsem si kdysi zjišťovala po netu a nevim ani, jestli se vubec da darovat polovina bytu zajištěného hypotekou, technicky ten byt je banky.. kdyztak si zajisti odbornou danove-pravni radu od protrelejsich osob :-)

Odpovědět

panmike panmike

12.03.2018

@veronika_8_6_2018 jediným možným způsobem, jak výlučné vlastnictví za manželství může vzniknout je "dohoda o zúžení SJM".... buď formou dohody kdykoliv nebo v rámci předmanželské smlouvy. Je to v podstatě to samé. My jsme chtěli předmanželskou smlouvu... ale nějak se to nestihlo, tak jsme to zužovali až dodatečně po svatbě. Bohužel po příchodu NOZ se to všechno hodně komplikuje... exukutorská lobby si vymohla, že manžel vždy ručí za dluhy manžele a to dokonce i za ty, které vznikly před svatbou. Je to z principu celkem nesmyslnej přístup už proto, že si nelze reálně dluhy manžela nijak ověřit. Nicméně ještě k tomu neproběhla do konce žádná judikatura, tak během 2-3 let uvidíme, jak se to bude soudit. Obecně tak lze říct, že notářská dohoda o zúžení a předmanželská smlouva, chrání manžele jen v případě rozvodu bez dluhů.

Odpovědět

veronika_8_6_2018 veronika_8_6_2018

12.03.2018

@panmike než zase budete můj příspěvek označovat za nesmysl, rovnou řekněte, že vy máte predmanzelskou smlouvu, o které jsme se tu vůbec nebavily.

Odpovědět

panmike panmike

12.03.2018

@veronika_8_6_2018 nemám předmanželskou smlouvu... ale zúžené SJM (které lze zúžit dohodou mnoha forem). Zúžené SJM může být na cokoliv. Na nemovitost, účet nebo automobil. A tak nevím, proč vaše tvrzení nesmysl není? Psala jste, že to nejde. Já říkám, že to je nesmysl, protože to je naopak velice běžné a s předmanželskou smlouvou to nemusí mít vůbec nic společného. Stačí když si dva večer u televize řeknou, že automobil nebude součástí SJM a tato dohoda už znamená, že je výlučným vlastníkem pouze jeden z partnerů a není v SJM. Ano, takhle jednoduché to je. Pokud se na dohodě oba shodnou i při rozvodu, nemusí být ani písemně.

Odpovědět

Článek se načítá

stastnevdana stastnevdana

12.03.2018

@sasankasissy Jenže vy nejste rodina. Jste dva právně cizí lidé. Já bych půlku své nemovitosti cizímu člověku nedala. A ostatně i v manželství mám ošetřeno, že nemovitost pořizovaná z mých prostředků je pouze moje.

Odpovědět

bertoldina bertoldina

12.03.2018

@panmike @veronika_8_6_2018 S tím NOZem nesouhlasím, ve skutečnosti to byla novelizace exekučního řádu, resp. OSŘ. Ten NOZ to naopak trochu mírní. Výlučné vlastnictví nelze pro dluhy druhého z manželů z doby před manželstvím postihnout (opět mimo modifikací SJM). K těm modifikacím je to shrnuté na Notářské komoře - https://www.nkcr.cz/sluzby/rodina-maj... , koho by to zajímalo. Je tam zmíněno i jak to udělat - tj., že to musí být veřejnou listinou, nikoliv u televize doma. Každopádně, je to opravdu hodně komplikované téma a i poučenější laik jako já by s tím v případě potřeby radši šel k notáři :-D, na internetové diskusi se to vždycky zanese spoustou dobře míněných rad a informací, které byly pravda před několika lety nebo nikdy.

Odpovědět

veronika_8_6_2018 veronika_8_6_2018

12.03.2018

Samozřejmě, že to nelze udělat jen tak u TV. To si pan přišel na fórum mezi nevěsty dělat chytraka a urážet, že ostatní říkají nesmysly, jen on má pravdu. Pane, děkujeme za názor, avšak slečna, která zde má dotaz není ještě ani vdaná.

Odpovědět

panmike panmike

13.03.2018

@bertoldina ano.... nový OSŘ měl (spolu s dalšími kodifikacemi) původně vyjít spolu s NOZ. Vývoj nebyl hold tak rychlej a hlavně tam bylo strašně moc připomínek. Výsledkem je stav, který se ještě do dnešního dne neporařilo zcela vyřešit. Pokud sis četla můj post pozorně, sám jsem psal o tom, že ještě nedoběhla judikatura. Institut veřejné listiny je potřeba, pokud se chce člověk na smlouvu odvolávat k 3. osobě. Například k věřiteli apod. Tady se bavíme o mnohem triviálnější situaci. Pouze jsem se snažil hysterické nevěstě vysvětlit, že SJM není žádné nekonečné dogma. Pokud se 2 bez rozporu a bez vztahu ke 3. osobě domluví, že třeba automobil není součástí SJM, ale je ve výlučném vlastnictví nějaké osoby. Tak to tak prostě je. I u rozvodu (pokud se na tom oba dva takto opět na pusu budou shodovat) to nebude nikdo zpochybňovat. SJM je tady proto, aby manželům zjednodušilo život. Rozhodně je ale nelimituje, aby se svobodně nějak domluvili. @veronika_8_6_2018 Tak jsem rád, že nám to slečna vysvětlila... sice se zabývám výhradně mezinárodním obchodním právem, i tak mám ale právní kacelář, která na plný úvazek zaměstnává 17 advokátů, 14 koncipientů a 34 odborných asistentů. Prof. Karel Eliáš, který je autorem NOZ mě mimo jiné občanské právo osobně učil. Byť teda za časů, kdy NOZ ještě nebyl v platnosti. Tak pěknou svatbu ;-) .

Odpovědět

veruko24 veruko24

13.03.2018

@bertoldina byt dostala nakonec pred svatbou, ale skutecne netusim, kolik advokatu a koncipientu zamestnava clovek, ktery jim to poradil...

Odpovědět

veruko24 veruko24

13.03.2018

@panmike myslim, ze veronika to myslela tak, ze zuzene SJM je treba pravne upravit a neplati co tady nekdo psal, ze kdyz je dum psany na jednoho, tak je automaticky jeho

Odpovědět

bertoldina bertoldina

13.03.2018

@panmike Jasně, ovšem ty potíže v praxi v roce 2014 a dál způsobila novela stávajícího OSŘ. Důležitý judikát, zakazující pravou retroaktivitu, už je a část taky napravila další novelizace z roku 2015. I u bankovních účtů je to o něco málo jasnější, každopádně nepopírám, že zítra/za týden/za měsíc se může objevit judikát nebo novela a zas bude všechno jinak. Ale víc bych to tu neplevelila pro ostatní nejspíš nezajímavými detaily, klidně o tom podebatuju přes SZ. A nadále si trvám na tom, že NOZ vyžaduje pro smluvní režim SJM veřejnou listinu ve všech případech :-). Máš samozřejmě pravdu v tom, že kde není žalobce... nicméně z hlediska právní jistoty je praktičtější řídit se ustanovením zákona. A rozvod je bohužel situace, kdy je málokdo schopen se domluvit (a pak to neporušit, nerozmyslet si...), zvlášť, když jde o majetek.