ahoj všichni, potřebovala bych radu -když jsem se seznámila s mým manželem byl velmi pozorný, furt dělal nějakou práci tzv. pro mužský na zahrádce (oba jsme vyrostli v RD), ráno za mě venčil psa, otevíral slepice atd. Po dvou letech vztahu jsme otěhotněli, tak jsme se sestěhovali.. prvních pár měsíců bylo v pohodě -vše při starém.. pak ale začal lenivit.. znal jen počítač a hry.. doma mi pomáhal minimálně, pak se nám narodil překrásný chlapeček a já ho požádala aby doma poklidil, protože jsem poslední týden byla nemocná, už to bylo vysilující a jen jsem ležela.. když jsem přijela z porodnice, tak jsem nestačila koukat, protože jsem snad v životě tak velký bordel neviděla! nedalo se ani projít k dětské postýlce abych malého uložila a něco s tím udělala.. pak teda se vše točilo kolem miminka, manžel se chtěl naučit přebalovat a koupat, tak se vše naučil.. po roce jsme se vzali a tchýně mi řikala jak je šťastná že díky mě se začal víc mýt, začal něco dělat a další věci, tak jsem byla docela překvapená... a teď to vidím.. jsme svoji půl roku a manžel nezná nic.. když má hlídat prcka, tak sedí u počítače a skoro se ho nevšimne, když má něco udělat, tak ho bolí hlava, nebo záda, nebo je mu špatně, když se malej nudí, tak řiká že neví jak se s nim hrát a vezme si sluchátka aby neposlouchal jak "kňourá", nechává pod sebou příšerný nepořádek -neuklízí po sobě použité sp. prádlo, co svlíkne to nechá ležet jak to z něj spadne, umývat se začal dvakrát do týdne a když mu řikám jestli mu nevadí že to kluk vidí a hezky se to naučí, tak pokrčí rameny, vyleze z něj hmmm a konec diskuse.. vždycky mi řiká že mi chce pomáhat, ale že je línej.. na nákupy jezdím sama -všechno tahám v ruce -bydlíme na vesnici a do obchodu je to skoro hodina cesty po MHD a on řiká že je furt pryč, tak chce být doma.. ani s námi nachodí na procházky ven, nic..
Nevíte někdo jak na chlapa který je takový?? zkoušela jsem i že odejdu i s malym pryč, ale to se se mnou přestal bavit a chtěl vědět proč.. nebo jsem zkoušela udělat že budu jako on a nechala ho aby vše doma dělal sám, ale neudělá skoro nic a když něco udělá, tak kolem toho nastele víc škody jak užitku...
ještě musím poznamenat, že když se o tom bavím s tchýní, tak mi jen řekne že mám velký štěstí že je hodný, a kterej chlap chce přebalovat a že se nemusim bát nechat kluky doma samotný spolu.. že je lepší když jenom hnije než aby na kluka kašlal.. taky řiká jak je fajn že nechodí do hospody, ale zase mu musim kupovat kartony piv, protože každý večer musí mít u počítače pivo... spíš si myslím že je línej do tý hospody jít, protože by se musel oblíknout a navíc tam není počítač..
tak nevím jak je to s tim štěstím... stále jsem zamilovaná -i přes tohle všechno, ale je mi to strašně líto, cítím se strašně zklamaná a trochu i podvedená.. ;-(
milá betty ...
hovorila si so svojim manželom o tom ako sa cítiš? často keď chceme u niekoho dosiahnuť zmenu v správaní, útočíme na jeho osobnosť ... nehovorím, že to musí byť tvoj prípad, ale aj ja som to tak robila ... človek sa skôr nad sebou zamyslí, keď mu predostrieme to, ako jeho správanie vplýva na nás. Čiže mu skús povedať ako ťa to trápi že ... ako ťa to mrzí, bolí to a to, atď . choď na to cez seba, cez svoje pocity ... nie že: ty si lenivý, ty mi nepomáhaš, ty si taký a onaký ... ale: veľmi ma mrzí, že je celá starostlivosť o domácnosť na mne. som z toho unavená a potom aj podráždená. trápi ma, že čas, ktorí by si mohol tráviť so mnou a s našim synom radšej venuješ počítaču. potom treba povedať aj niečo pekné: milujem ťa a mám rada našu rodinku, no chcem aby to tak aj ostalo, no bojím sa, že keď to takto pôjde ďalej, moje city k tebe sa zmenia a to by som nechcela .... a potom skúste hľadať možnosti, ako tie veci zmeniť ... ak budeš hovoriť o sebe, nemôžeš ho ničím uraziť, tvoje pocity ti zobrať nemôže ...
taktiež veľa záleží od toho, ako vieme svoje polovičky o niečo požiadať ... často ani nepožiadame, všetko urobíme sami a až potom manžela okričíme ... treba vedieť o veci požiadať, mužom treba povedať všetko narovinu: podaj mi prosím ťa tanier ... prebaľ prosím malého ... netreba soje požiadavky vysvetľovať a komentovať, iba dať jednoduchý "povel" :-) . taktiež netreba vravieť: mohol by si vyniesť kôš? on iba povie že mohol (alebo nemohol) a aj tak nič neurobí ... treba povedať: vynes prosím kôš, pomôžeš mi tým. a potom ho aj pochváliť a poďakovať. každý predsa potrebuje pochvalu ako formu odmeny ... a muži zvlášť ... tak držím palce ;-) Tina
Pekne mu vysvetli, že si z toho vyčerpaná a je na teba veľa starať sa samo o domácnosť aj syna.Že takto to fungovať nemôže a nespoznávaš človeka, ktorého si si brala.Že takéto správanie si nečakala .....
Ja osobne by som okrem toho rozhovoru, čo písali baby vyššie mu určite v prvom rade prestala nosiť domov kartóny piva ako píšeš. Keby mu to vadilo, tak by som mu povedala, že som žena a takéto ťažké nákupy, ktoré nie sú nevyhnutnými potravinami nosiť hodinu MHD nebudem. A ak by sa následne náhodou vybral do obchodu sám, tak by som mu dala zoznam ostatných potravín čo má nakúpiť. Taktiež by som mu neoprala. Keď by sa mu minulo čisté prádlo, tak by to začal riešiť a povedala by som mu, že som nestihla a nemám čas, alebo rovnako ako on, že sa mi nechcelo. Myslím, že takémuto mužovi je potrebné ukázať, že tieto veci nie sú samozrejmosťou.
Hezky napsáno.Musí to být smutné.Tak brzo po svatbě.
No a kdyby nepomohlo to,co píše tinulkab,(a myslím,že moc nepomůže,protože on přece sám říká,že je línej,že),tak opravdu starat se jen o ssebe a o dítě,prát jen sobě a dítěti,a vůbec dělat pro něj co nejmín to půjde.Jeho věci nechat ležet,kde jsou.Případně mírnější varianta,všechno,od oblečení,různé věci a odpadky,strkat do jednoho pytle někde v koutě,aby se v tom malý neválel.
Když už to nebude unosné,odjet třeba k rodičům s tím,že se vrátíte,až tu bude uklizeno.
Kdyby nezabraly domluvy ani moje možnost,tak ještě snad manželskou poradnu a pak už nevím.
Tinulkab, četla si "Muži jsou z Marsu a ženy z Venuše"? Souhlasím. Pokud muž není zvyklý na to, že se po něm něco chce, tak je těžší ho naučit něco zase dělat. Hodně záleží na typu formulace té žádosti, jak psala tinulkab. Mužům se nesmí říkat "můžeš, mohl bys" (samozřejmě, že mohou a kdyby nemohli, tak to řeknou). Ale jednoduše prosím udělej to a pak ho taky ocenit... oni si to "uloží", jako úkon, za který byl pochválený a pak to udělá raději, protože ví, že za to budou oceněný.
Ahoj bettyx
ja som sledovala v telke psychologa co daval rady manzelom v krize v prvom rade treba napisat deny plan od ranajok po veceru to znamena ze
napriklad
ranajky 8 hod rano (kto ma na starosty pripravu treba sa dohodnut)
8/30 odchod do skolky (zase treba dohodnut sa kto odnesie dieta )
obed priprava aj tu treba spolupraca ja navarim a ty prestries stol ...
vecer zase kto ma na starosty veceru a kto okupe dieta trebars
jednoducho treba si dohodnut ulohy a to hned od zaciatku.Aj stymi hramami na pocitaci nehaj ho hrat dene trebars pol hodinu a stop potom ti musi pomoct stym co bude treba muzi obcas potrebuju odreagovat sa v slobode ale potom treba vysvetlit mu ze aj ty potrebujes svoj cas vyhradeny pre seba.Inak ta kniha od psychologa john gray je velka pomoc vo vztahu v krize atd.vola sa
http://www.martinus.sk/?uItem=4041
ta kniha je fakt zazrak podla mna pomaha otvoryt oci partnerom a riesi problemi skuste si ju precitat spolu a diskutovat potom
:-)
no, tak vzhledem k tomu, že se muž od betty jak sama píše, myje 2x týdně :-S tak nevím, jestli jí k něčemu bude, že mu nebude uklízet, nechá ho hnít apod., jemu to asi očividně nevadí, když se nemyje ani denně, což bych asi těžko rozdýchávala...
ale na nějaké nošení piv apod., bych se mu mohla taky vykašlat, přestala bych dělat všechno to, co považuje za samozřejmost, ale je otázka, jestli on si vůbec všimne, protože chlap, co není schopný ani spodní prádlo odnést do koše na prádlo nebo se fakt myje jen 2x týdně - mmch jakou dělá práci? představa že dělá někde, kde se spotí a i tak se mi umyje jen 2x týdně, tak s prominutím, ale takové čuně bych doma nesnesla...
a k tomu hnití u PC, já bych se s píš pídila po tom, co mu jako chybí, že musí vysedávat nonstop u té bedny, když má doma ženu a dítě...každý u toho PC v dnešní době sedíme, ale abych ho upřednostnila před rodinou, tam je něco špatně, takže asi má na PC něco, co mu přijde zajímavější, a v tom případě bych se snažila, abysme mu já a jeho dítě přišli prostě zajímavější...
a pokud to nepůjde, tak bych se začla chovat jako on, se vším všudy, možná ho to trkne...
sarah777 to napísala super.Tiež si myslím, že na všetkom sa treba s ním dohodnúť.Ale úplne na všetkom.Ja som to tiež začala robiť a funguje to dokonale.A to môj priateľ pred tým tiež nebol zvyknutý na to, že vyberie riad z myčky, občas povysáva,alebo umyje okná 8-) .A teraz? bez blbých komentárov ]-( .....hlavne mu stále neustupuj nech sa úplne nezničíš. Držím palce aby sa podarila aspoň malá zmena.
Chlap, kterej sedí u PC - ok, kdo dneska u něj nesedí vůbec? Ale - chlap, kterej si raději dá sluchátka, aby nemusel poslouchat vlastní dítě a nechá manželku tahat svoje pivo autobusem??? ]-( (kde je nějakej střílecí smajlík? :-D )
Reklamovat u maminky a chtít vrátit peníze... Když ho nenaučila ani mejt se. :-S
my sme si s priateľom určili dni, kedy sa u nás počítač zapína - utorok a štvrtok, cez víkendy podľa programu.. je to strašný pohlcovač času, človek by tam fakt dokázal sedieť non-stop.. ale treba si uvedomiť, že sú iné dôležité veci..
podle mě tady nejde o počítač, ale o to, že se asi celou dobu ve vztahu přetvařoval, pomáhal, a teď, když má ženu jistou, se ukázalo, jaký doopravdy je...popravdě, asi by mě zarazilo už to, kdyby mi tchýně řekla, že je ráda, že se kvůli mě chlap začal mýt..... :-S
myslím, že to je následek výchovy, a těžko se s tím něco udělá..jedině hrozit, že prostě odejdeš, a že to myslíš vážně, ale i tak si nemyslím, že by se dokázal někdo takhle změnit...bohužel. Asi si chtěla slyšet, že se kvůli tobě přemůže a změní, ale vážně jsem v tomhle realistka.....
Jako chlapa, co se myje 2x týdně bych doma nesnesla ani chvilku.....fuj :-p
Poučení pro tebe: nedopusť, aby si syna vychovala stejně!!! Raději odejdi, ať vůbec nevidí takovýhle příklad...
Naštěstí mám doma poklad, co sám od sebe uklízí,vaří, pere, zvládl by i vyžehlit, nakupuje, dělá i věci, o kterých většina chlapů nemá ani ponětí, že se dělají, a vím, že se po svatbě nezmění, protože je prostě tak vychovaný, i jeho táta doma se vším pomáhá....a to je základ.
simcab: Souhlasím s tím, že počítač je strašný požírač času a i když to může znít pro někoho legračně, že máte určené dny, kdy ho zapínáte a kdy ne, tak si myslím, že to je úplně perfektní nápad 8-) Jak jste k tomu dospěli, měli jste problém s tím, že jeden nebo druhý byl pořád u počítače? A dodržujete to oba bez problémů? Fakt dobrý nápad, protože jakmile je počítač vypnutý, tak se teprve začíná vymýšlet, co by se mohlo společně dělat a tak, než to když je zapnutý a někdo u něj sedí, tak tam víceméně může sedět celý den, aniž by tam pořádně něco dělal, prostě jen tak surfuje a nepodnikne se společně nic, nebo zas chlapi mají menší závislost občas na poč.hrách a to se dá hrát taky hodiny a hodiny v kuse a potom ten společně strávený volný čas stojí za nic a to je ho i tak málo....Takže super nápad a jestli to u vás takhle funguje, tak super !!! ;-)
fangi, nepraktizujeme to dlho, približne 3 týždne, ale funguje to! teda až na tie dni, ak treba niečo súrne vybaviť, ale to sa stalo 2-krát, a hneď ako sa veci vybavili, počítač sa vypol.. dospeli sme k tomu tak, že som mala už plné zuby toho, že sme spolu prakticky 4 hodiny denne, a z toho sme 2-3 strávili pri počítači.. drahý s tým súhlasil, lebo som mu zase ja sľúbila, že budeme chodiť cvičiť.. ale je to naozaj super..koľkokrát sa aj nudíme, ale nudíme sa spolu :-)
Přestat donášet pivo z obchodu, zbavit se počítače, pokud to manžel vyřeší tak, že si bude na pivo docházet a přístup na PC si vyřeší jinde (např. u maminky), tzn. přesune veškeré své aktivity jinam a doma stejně nebude-vyhodit manžela. To mytí 2x týdně... to si snad nechci ani představovat. Promiň, ale žádné domlouvání a vyjednávání-jednala bych razantně.
bettyx:Tvůj příspěvek jsem si přečetla už podruhé a nějak nevím, co poradit, přijde mi to hrozně smutné, jak se manžel chová, ale nenapadá mě nic, co bys měla udělat, aby se to změnilo, přeci si to snad aspoň trochu musí uvědomovat sám, jak žije, že je to hrozné, a snažit se s tím něco udělat, nevím :-( Dovedu si představit, jak ti je a je mi to líto. Určitě bych mu nechodila pro pivo, nedělala za něj věci, které by si měl udělat sám jako uklízet si po sobě své věci apod. A potom bych zkusila to, co holky, že ho poprosíš, ať dojede nakoupit, potom ho pochválit, mít radost. Přeci mu záleží na tom, jak se cítíš a viděl by, jak bys byla hned šťastnější, kdyby ti pomáhal. A taky bych mu zkusila v klidu vysvětlit, jak se cítíš, jak psaly holky, přeci to musí pochopit, že to takhle nejde. Tohle přeci není hezký život ani pro něj, jen se povalovat nebo hrát hry na PC, přichází přeci o tolik hezkých chvil s tebou a s malým, jednou by ho to muselo mrzet. A co se týče mytí apod, určitě je to i výchovou, přeci každý člověk normálně vychovaný ví, že je třeba se mýt. Je to u něj asi hlavně velká lenost, ale pokud se dobře vyspí, není objektivně unavený, tak sám uvidí, že když lenost přemůže a půjde s vámi třeba na procházku, tak že mu bude lépe, užije si hezký den... Nevím, co víc napsat, určitě napiš, jak to dopadlo, držim palce !! :-)
Tak v tomto bych tedy jednala velmi razantně. Takového člověka nezměníš,pokud byl už špatně vychován ( a to teda sakra byl,pokud ho maminka nenaučila se ani pravidelně mýt) tak ty ho už prostě nepřevychováš. Odejdi. Odejdi dokud můžeš,dokud váš malý neuvidí takovýhle příklad,přece nechceš vychovat něco podobného. Odejdi,na světě je spousta úžasných mužů,nač se zahazovat s někým kdo o tebe ani o vaše dítě evidentně nestojí? Hodně štěstí a pevný nervy.....
souhlasím s Loli, taky bych to vyřešila rázně a jednou pro vždy, tady podle mě nepomůže žádný domouvání a vysvětlování, jak se cítíš a jak tě to mrzí - tohle by měl vědět on sám automaticky a né, že mu budeš dělat takovéhle výlevy, kvůli tomu, aby se aspoň umyl... ]-(
tohle podle mě prostě nemá řešení...když pohrozíš, zlepší se a bude se snažit...měsíc, dva...pak to bude stejné, člověka nezměníš.
No me to holky prijde, ze tohle ani nemuze byt pravda, ze by se nejakej chlap takhle choval .... a uz vubec nerozumim tomu, kde jeho maminka vzala to, ze je "hodny". Nektere z vas jste to tu napsali hezky, s nekterymi z vas nesouhlasim. Nechapu, proc by se chlapovi melo rikat udelej prosim to a tamto, jsi uzasny, ze jsi vynesl kos a umyl nadobi .... chlapi preci nejsou maly deti, aby se jim muselo vse pripominat a za vsecno je chvalit. Copak oni vas chvali za kazdou vyzehlenou kosili?!? Muz a zena by meli byt rovnocenymi partnery a od takovyho ignoranta (pardon za to slovo, ale jinej vyraz me na takoveho pana fakt nenapada) bych utikala hodne rychle a hodne daleko. Nejenom kvuli tomu, ze bych se v zivote nenechala takhle ponizovat, ale i kvuli tomu malymu ... nechtela bych, aby muj syn neco takoveho videl a vzal si z toho i sebemensi kousek do sveho zivota. Umite si predstavit, jak by to asi vypadalo, kdybyste po takovem chlapovi prestali uklizet, jak tu nektera z vas psala? Ja bych v necem takovym rozhodne svoje dite vychovavat nechtela.
No a my tu diskutujeme a bettyx nikde.... tak vam nevim, jestli to vubec k necemu je.
Holky já bych ze všeho nejdřív navštvila poradnu, i sama. Neunáhlovala bych se s odchodem k rodičům nebo rozchodem. řešit věci zatahováním rodičů a dělat s nimi koalice podle mě není dobré, i když u nás to asi má trochu tradici. I když se pak třeba vztahy mezi manželi srovnají, tak rodiče si to už na zetáka "budou pamatovat", což je vlastně přirozené, psycholog je cizí, nad věcí a netahá do řešení své emoce. Lenost je hrozná a nechutná, ale ten chlap může mít na druhou stranu jiné dobré vlastnosti, tak proč to nezkusit zapracovat na změně, v zásadě se asi chlap nepředělá ale na pravdlech domácnosti při vůli obou a třeba pomoci zvenčí věřím že by se nakonec třeba mohlo dát domluvit. ta jeho maminka ho blbě vychovala a sama asi ani nechápe, že to, že začal dělat něco až se svou ženou, než přestal, není vůec pro ni dobrá vizitka, třebas jinak nemusí být taky zlá. je pravda, že dřív přebalující chlap byl asi nadstandard, ale dnes je už naštěstí doba někde jinde.
A chodí alespoň do práce? Doufám, že ano. Když si představím, že by přestal pracovat, tak to by celé dny seděl taky jen u počítače a ani si práci nehledal.... ]-(
Jinak já jsem zastáncem toho, že ve společné domácnosti se na jejím udržování mají podílet nějakým dílem všichni. Chodí aspoň nakupovat? Rázně bych mu to vysvětlila, že jeho ingnorantské chování se mi ani trochu nelíbí. A chvilku bych mu nevařila a ani neprala, proč taky, stejně se nemyje, tak k čemu čisté oblečení. Jinak bych pohrozila odchodem, ale se sluchátky na uších by si možná ani nevšiml, že už tam nejste :-|
bettyx - ja som mala v dvoch vztahoch velmi podobnych kenochov.. Jeden bol akoze "intelektual", pre ktoreho bola domacnost, hygiena atd povrchna vec, co on sa k tomu nemienil znizit, a druhy bol mamin mazanek - v zivote nemusel on, ani jeho tatko doma prstom pohnut, mama okolo nich skakala ako otrokyna. A tak sa mu ani pracovat nechcelo, proste nic.. peklo! :-S
a s prvym som bola 5 rokov, s druhym 7 rokov- nic sa nezmenilo za celu dobu, hoci som velmi, velmi vyvadzala kvoli tomu, po dobrom aj po zlom, proste nic.
A su taki doteraz, a to je teda uz peknych par rokov - proste z lenivca nic nebude, on si zhnije na svojej kopke, je mu to jedno a neviem si predstavit, co by to dokazalo zmenit, ked uz dieta to nedokazalo.
Naozaj, vykasli sa na neho, ja chapem, ze je to tazke, ze ho mas z nejakeho tajomneho dovodu stale rada, ale ver mi, nezmeni sa to nikdy, bude to len horsie a ak nechces stravit zivot ako otrokyna takeho nanichodnika, prip. potom aj vasich deti, ktore budu vidiet, ze ked tatko nic nemusi, tak ani my nic nemusime, tak to ryyyychlo zabal!
nemyslim, ze je dovod davat mu nejaku sancu - sanca bola vzdy, ked si ho poprosila, aby nieco urobil.. :-|
predstav si zivot s muzom, ktory sa o teba bude s laskou starat, ktory sam od seba porobi veci v domacnosti, postara sa o deti, nakupi... Ja takeho konecne mam po tych dvoch nevydarencoch a je to uuuuzasneeee! delime si povinnosti, je na neho spolah vo vsetkom a ja som stastna :-) a to by ta mohlo cakat ;-)
vyhod pocitac a prestan kupovat piva :-)
ja ti neviem... keby takto fungoval ten moj max 2 dni, tak by videl ten tanec :-)
na chlapov nesmies byt makka, lebo skusaju a idu potial pokial im to nasa trpezlivost dovoli - teda lepsie sa maju zenske, ktore maju tej trpezlivosti menej.
nevravim, ze moj chlap je idealny, dalo veeeela prace, kym som z neho vychovala to co je (a este stale ma rezervy) - doma bol najdlsie zo surodencov a maminka ho tiez rozmaznavala...a boli aj hadky, aj ticha domacnost, ale stalo to za to. teraz pomaha a ked ja dokazem behat s furikom naplnenym drevom, tak on dokaze zapnut pracku, mycku, vysavac...
Bettyx: Ahoj holka, rada nejdůležitější: pokud si ho nenaučíš nějakému pořádku teď hned na začátku, tak už nikdy.
Takže honem začni.
V první řadě by měl mít alespoň nějaké činnosti, které dělá automaticky a jen ON. U nás je to např. vysavač, obsluha myčky, chlapské práce jsou samozřejmostí - a to můj manžel je hodně moc pracovně vytížený, ale tohle jsou prostě JEHO starosti a hotovo. Dělám to jen v případě, že vím, že přijde hodně pozdě z práce.
Dále: když je mi špatně, prostě MUSÍ zatat práci z a mě. Až bude mít hotovo, může k počítači.
U nás téměř neexistuje, že by jeden seděl a druhý kolem běhal a makal... Každý dělá, co je zrovna potřeba a pak máme víc času na zábavu.
Problém je, že jak si ho na začátku naučíš, tak to bude. To, že mu jednou dotáhneš kartony piva, znamená, že tak budeš otročit, dokud od něj neodejdeš, takže zarazit!!! Zrovna nákupy bych mu hodila na hrb.
A hlavně: cokoli se ti povede ho přimět udělat, tak chválit. "Milačku, to je super, že jsi uvařil večeři, ani nevíš jak mi to pomohlo, moc díky." Zlato, když vyluxuješ a já utřu prach, tak si pak dáme nějakou střílečku na počítači spolu, jo?
No a taky bych zavedla nějaký sexuální hrátky v koupelně a to denně, prosím :-)
Tak holka, do toho, přeju hodně štěstí, pevný nervy, protože to není jednoduchý.
Promluv si s ním, prostě musí pochopit, že když ti nepomůže, budeš pořád jen utahaná a to nikdo není (doufám) ochoten snášet celý život. Nevzdávej to hned, zkus to. Pokud se to náhodou nepovede a nepřiměješ ho k aktivitě, tak aspoň si budeš moct s klidným svědomím říct: "udělala jsem maximum". A s grácií ho nechat ukousat leností a špínou.