Ahoj nevěsty.Po mnoha zkušenostech by mě zajímalo, jestli třídíte odpad a celkově se snažíte nějak ulehčit přírodě?Připadá mi, že totiž spousta mladých lidí na to kašle :-| .Manžel nedávno viděl mladý pár vyhazující v lese!!! igelitové pytle a podobný bordel.Kamarádce zase přijde normální, když někdo pálí v kotli pet lahve atd.Dnes v televizi byly názory několika "inteligentních"obyvatel Prahy, kteří se strašně divili, že jim hasiči hasí ohně v chráněné oblasti... :-o :-N .Proto by mě zajímalo, jak jste na tom vy. Je vám toto téma jedno nebo se snažíte alespoň třídit odpad apod. ;-)
Mi teda osobne je moc lito tech zviratek, na kterych se provadi nejake pokusy. Kdyz mam moznost si vybrat, tak to nepodporuju a kupuju si veci, ktere na zviratech testovane nejsou. Asi tim zadneho kralicka nezachranim, ale aspon pro ten pocit no. Zvirata prece maji taky dusi a trpi stejne jako clovek, jen to neumi rict.
Vzpomela jsem si na takovy maly priklad do me jedne kamaradky. Snazi se jist zdrave a myslela si, ze kdyz bude jist hodne ovoce a zeleniny, tak udela nejlepe, jak muze. Zacla mit velke problemy s travicim traktem a doktori ji tam nasli silene moc pesticidu a pak plisne, kvasinky atd atd. Takze zelenina taky neni samospasna, ach jo. A kdyz je v nejakem receptu "kura z pomerance nebo citronu" tak to snad ti lidi ani nemysli vazne, fuuuuuj takove sracky si davat do tela.
Zajimave je, ze spousta lidi tridi odpad pro prirodu, ale uz daleko mene lidi tridi odpad ve svem tele... a pak ty nemoci atd... ach jo, dnesni doba je zkazena.
Svetluskah, mas pravdu. Zvierata podla mna vedia vycitit, co sa ide diat a dokazu si medzi sebou informaciu predat. My osobne zvieratka usmrtime az po uspati. Zda sa mi to najludskejsia mozna cesta. No napriklad pri vyvoji lieciv su testy na zvieratach nutne (testy tocxicity, mutagenity, karcinogenity). Ale je to otazka priorit. Je ti prednejsi zivot laboratorneho potkana, alebo blizkeho cloveka na ktorom ti zalezi? Tuto otazku neadresujem konkretne tebe, je to len recnicka otazka, ktoru si zvyknem klast ja. :-|
No vis Janka, pro me je ta otazka trochu hlubsi - prijde mi, ze clovek se porad snazi vyrabet lepsi uzasnejsi a drsnejsi leky nebo kosmetiku. Cim dal se to vzdaluje prirode a tomu, co je pro telo normlani a prirozene. Vzdyt v prirode se da najit vsechno, co clovek chce nebo potrebuje a nemusi se to umele vyrabet za pomoci ropy nebo toxinu. Mozna to ted zni jako od nejakeho greenpisaka, ale ja to tak citim. Telo cloveka zilo tisice let jen z prirodnich veci a za posledni stoleti se vsechno meni na umele a chemicke veci. Na tohle nejsme staveni. Ja nepotrebuju krem, kvuli kteremu trpelo nejake zvire jen proto, aby lepe vonel nebo mi dokazal snizit celulitidu. Je to podle me zhovadilost.
Svetluskah, aj s tymto uplne suhlasim. Ale clovek chce ist dalej. A hlavne, ked vidi, ako ludia trpia a chce im pomoct. Aj ked zasahuje do veci prirody. Ale aj tak napriek tomu, keby si mala naozaj choreho blizkeho cloveka (co dufam nikdy nebude), tak by si sa aj slamky chytila, aby si mu pomohla.
Co sa tyka veci kozmetiky, je to trochu ina kapitola. No napriek tomu si neviem predstavit, ako tie vyrobene kremy firmy skusaju. Je mozne previest nejake in vitro pokusy, cosi pocitacovo nasimulovat, no vysledny efekt aj tak musi byt podla mojho nazoru odskusany na zvieratkach, pokial ich podaju dalej cloveku. No v tomto nemam prehlad, neviem, ako je to zakonom osetrene a mozno to naozaj ide aj bez testov na zvieratkach. =-)
Janka s temi leky uplne nesouhlasim. Ja sazim na prevenci prirodni cestou a lecbu taky. Nastesti jsem se dostala k firme, ktera takove veci vyrabi a jsem strasne rada, ze je muzu taky pouzivat. A pokud by byl nekdo u nas nevylecitelne nemocny, tak i kdyz to zni hnusne, tak to asi tak ma byt. Jedna vec je vylecit alergii nebo artrozu, kdy se jedna v podstate o kvalitu zivota (to se da prirodnima vecma). A druha vec je kdyz nekomu odejde treba ledvina. Proste to tak ma byt a pokud mu nemuzu pomoct prirodni cestou, tak to nejak umele lamat pres koleno nechci. Nemam pravo rozhodovat o necim zdravi nebo zivote.
svetlus
prave pre toto ludia kedysi umierali na obycajny zapal pluc...lebo si mysleli, ze ich vyliecia bylinky.
ja takisto uprednostnim homeopatika napr. na alergiu, ale napr.tazky epileptik by bez netestovanych liekov neprezil. za chorobu nemoze a chce kvalitne zit. to mu ma lekar povedat: holt, asi to tak malo byt, ze si to dostal??
alternativy k pokusům na zvířatech jsou popsány na stránkách pokusynazviratechteckacz. Testování kosmetiky na zvířatech je v ČR zakázané, ono by to snad šlo nahradit, ale je to mnohem finančně náročnější, což je kámen úrazu a proto raději sáhnou po tvorečkovi, který těch práv moc nemá. Proto by nařízení mělo být co nejpřísnější a měl by existovat přísný dohled. Čr má celkem ucházející zákon na ochranu zvířat, kde je i podstatná část věnovaná laboratorním zvířatům, ovšem problém je vymahatelnost při jeho porušení, holt české soudnictví a jejich tresty netresty. Ovšem úplně největší problém vidím v tom, že zvířata dle našeho právního řádu jsou brána jako věc, jako třeba televize.
Add krmení toulavých koček-téma znělo, mimojiné, Zajímáte se o životní prostředí a tam kočka docela dobře zapadá, jak tu někdo psal, co to má dělat s ekologických chováním 8-( . To je taky o tom, že mi není lhostejné, co se děje kolem mě a nestarám se jen o svůj píseček.
Obyčejně lidé, kteří krmí toulavé kočky jsou v kontaktu se společností na ochranu koček a Ti je postupně odchytávají, kastrují a pokud je kočka nemocná obstarají veterináře. Pak jsou buď vráceny do okolí nebo umístěny do nových domovů.
Je jedině dobře, že takový lidé existují, protože ty kočky žijí ubohým životem, strádají a každý den je sázka do loterie, zda přežijí.
U nas na ustave robime s latkami prirodnymi, aj syntetickymi. Samozrejme, ak najdes naozaj ucinnu pomoc v prirode, tak je to tiez cesta. No nie vzdy sa da vsetko liecit prirodnou cestou (takisto ako chemia nie je 100%). Ja sama z osobnej skusenosti viem, ze ked ma nieco boli vezmem si ibalgin. :-) Nerada trpim, ked nemusim. Dalej je to kopa liekov, ktore zlepsuju kvalitu zivota. Ci su to nejake antiglaukomatika, ktorych uzivanim sa da predist slepote, napr. Cytostatika, chemoterapeutika v pripade vaznejsieho ochorenia, rakoviny. Lieky na znizenie tlaku krvi. Keby si napriklad vedela, ze ti hrozi oslepnutie, ale da sa tomu predist, neuvyuzila by si tu moznost? Aj keby nebola cisto prirodna? Neviem, to su podla mna otazky, na ktore je naozaj tazko odpovedat, kym sa cloveka bytostne nedotykaju. Lebo, ked je clovek chory meni svoje nazory, postoje. Preto sa neda povedat, ktory nazor je ten spravny. S velkou vacsinou veci, co si tu napisala suhlasim. No doplnam to o osobnu skusenost pri praci vo vede. Po troch rokoch, co som tu sa moje postoje tiez trosku zmenili.
Třídím jak se dá. Vadí mi, že nejsou kontejnery na bio a na kovy ]-( Léky samo odevzdávám a taky se neberu deset igelitek v hypermarketu. Dokonce jsem se tuhle s jednou babou pohádala. Brala si jich aspoň 10, tak jsem poznamenala, že jich má nějak "málo". A ona co mi je do toho, že je dává do odpadkovýho koše a navíc jsou zadarmo ]-( No přítul mě musel držet hodně pevně :-D
Svetluskah - jaký přírodní léky jsou na alergii? Klidně do IP :-)
janko v tech ustavech co jsem videla byli hlavnim problemem zrizenci kteri se o ne starali, hlavne vecer si ti chudacci uzili svoje, jeste mimo tech pokusu, to je na tom to nejhorsi, byli tam i maly stenata, ten stejnej pproblem je i na jatkach pokud vim, nejenom ze jsou usmrceny aby my jsme se mohli najist ale nejhorsi na tom je ze jsou po vetsinu kratkyho zivota tyrany, mlaceny a buhvi co jeste, to mi vhani slzy do oci, nemuzou se branit, nikdo se jich nezastane, muzou jenom tise a a beznadejne trpet
a jestli je lepsi zivot clovek nez zvirete? na to se odpovedet poctive neda, z naseho pohledu? jiste ze lidsky, ale z jejich pohledu? samozrejme jejich, pravda je ze z nezucastneneho pohledu neni lepsi ani jeden, vsichni by jsme si meli byt rovni, zijeme na jedne planete a neni jediny spravny duvod pouzivat nasili proti komukoliv
boubelka. :-D No triedenie odpadu v BA je tak trosku veda. Minule o tom hovorili v jednej relacii. A napriklad umelohmotna flaska z mineralky patri medzi plasty, ale umelohmotna flaska od mlieka uz nie. =-) A podobne vynimky tam boli. Takze pre bezneho smrtelnika, ktory sa o to vyslovene nezaujima je to spanielska dedina.
ciatko
vyhanis to do extremu, ale v podstate ano. Ja to beru tak, ze clovek byl navrzen aby zil v prirode a ne v umele udrzovanem zdravem stavu. Lidi sice kdysi umirali na zapal plic, ale zase nemeli spoustu nemoci, ktere jsou dneska z nedostatku vapniku, alergie atd. Kazda doba ma svoje... A nahodou, nektere bylinky nebo proste rostliny maji zazracnou moc, jen je clovek neumi pouzivat
jo tak s igelitkama a vubec plytvanim plastem na obalovy materialy taky vyskakuju z kuze, my pouzivame tasky porad dokola, igelitky do kose nevyhazuju a certi me berou kdyz vidim jak si nekdo bere milion igelitek ]-(
v pondeli me vytocila sagrova, mela jsem dve hory casaku za dlouhou dobu, mela jsem je nachystany ze to roztridim a rozdam kdo co bude chtit a zbytet nekdy vezmem do sberny a ona to skoro vsechno odnosila do kontajneru a jeste to hvezda inteligentni zabalila do igelitovej pytlu 8-( no na zabiti, v obchode kam si chodim pro svaciny maji papirovy tasky, tak si tu co jsem dostla poprve nosim porad dokolecka a oni na me cumi jako bych byla z marsu, prej jsou zadarmo :-S
miamia, je pravda, ze k zvieratam sa ludia vedia spravat naozaj hnusne. Ci je to uz vo vede, v chovniach, na bitunkoch, ci uz k domacim zvieratkam. Ale to je vec kazdeho jednotlivca. Jeden clovek ma srdce a pochopenie, druhy nie. :-S Je to zial pravda. Existuju smernice, ktore by mali neludskemu spravaniu sa voci zvieratam zabranit (prinajmensom obmedzit), ale nie je to na 100% kontrolovatelne. Lenze ten clovek, ktory sa zle sprava k tym zvieratkam sa urcite zle sprava aj voci svojej rodine. :-S Ma to proste v povahe.
no s tema igelitovyma taskama je to taky sila. V kdejakem americkem filmu kdyz nekdo nakupuje, tak vzdycky do papiroveho pytle. Proc to tak neni i u nas? Kdo mate zname "tam nahore" (v politice) tak to prosadte!! :)
miamia, mas pravdu. Je to vsak citliva tema a neviem si predstavit, ako optimalne risit takuto situaciu. Laboratorne zvieratka sa pouzivali, pouzivaju a pouzivat budu. Zvierata kvoli jedlu sa tiez budu zabijat. Existuju pravidla wellfare pre chov uzitkovych zvierat, ktore hovoria o slobode kazdeho jedneho uzitkoveho zvierata na zivotny priestor, jedlo, pitie, nevystavovanie strachu, bolesti. No toto je jedna vec a dodrziavanie je druha vec. Je to naozaj tazko kontrolovatelne. A toto sa deje v civilizovanych krajinach. Co sa deje kdesi v Afrike, kde sa kruto zabijaju gorily kvoli pytliactvu, velryby. Sloni prichadzaju o kly, kvoli slonovinovym soskam a podobne veci. No nejakemu domorodemu africanovi, pre ktoreho je lov goril hlavnou obzivou tazko vysvetlis, ze gorila je ohrozeny druh a ak neprestanu, tak gorily vyhynu.
janko prave na to v Africe a svete sem ted ndavnou koukala kvuli darum jedne organizaci, je to strasny, brecela jsem pul vecera, oni dokonce zavrou mladata lvu a tygru a vsho co pochytjai do pomerne male klece a pak na ne nechaji Bohaty evropany strilet za penize, je to hnus, tkay jsem byla v soku kdyz jsem videla co delaji v jedne oblasti rybari s delfinama protoze jim ji ryby, nevim jstli tohle vubec da nejak vyresit, je toho moc a lidi se zmenit nechteji, ted vetsina
janka - no jsou dobre tyhle pravidla pro zvirata. Ale napadla me k tomu jedna pripominka... obcas se divam na Spectrum, Animal nebo Discovery, byvaji tam porady o policii, ktera vysetruje tyrani zvirat, velke kliniky na zachranu ranenych zvirat nebo domacich mazlicku a ruzne podobne, ktere ukazuji, jak dobre se v techto "vyspelych" zemich o zvirata staraji. Je to super, ze tam neco takoveho existuje. Na druhou stranu taky obcas sleduju kuchare Jamie Olivera, ktery mel jednou takovy serial, ze se snazil zdrave varit pro deti ve skolach. Kdyz jsem videla, co tam ty decka ji - kruti lokny, pizzu, hamburgery, hranolky a v podstate nic jineho, tak jsem byla dost prekvapena. Kdyz jim nabizel kureci stehno tak se kroutily, ze to teda jist nebudou, a to uz nemluvim o zelenine a ovoci. Byli na velkem jahodovem poli a ty decka to odmitaly zkusit ochutnat, ze to nebudou riskovat, nikdy to nevidely. Brambory si pletly s porkem apod. Takze muj zaver... tady je neco sptne... "vyspele zeme" sice maji veterinarni policii, ale jejich deti se stravuji naprosto prisernym zpusobem a boji se kureciho masa a jahod. Drsne, ne? Divna spolecnost...
mia, veru ludia sa nechcu zmenit. Si zober to nasilie nielen voci zvieratam, ale aj voci ludom. Kdesi na blizkom vychode len 12 rocny chlapec popravil nejakeho chlapa tym, ze mu odrezal hlavu. A samovrazedne utoky. To su kolkokrat zeny a deti. Dobrym prikladom je film Risa vlkov. Vcera sme pozerali s manzikom film obchod s bielym masom. Unasali 15 rocne baby (aj mladsie) na prostituciu. Vacsinou panny. Ked si tito ludia nevazia ludsy zivot, nemozeme od nich chciet, aby si vazili zvieraci. A to vsetko v mene nabozenstva a penazi. :-S
janka no to je sila no, o tom tu radeji nemluvme, je mi zle... vira je silny pomocnik pro vsechny ciny cloveka, ale kdyz se to zneuzije, tak je to peklo :-(
svetlus to je pravda, mela by jsi videt co tu v uk lidi zerou, ji se rict opravdu neda, taky je to na nich videt, jsou uplne zdegenerovani, je uplne normalni ze maly decko co sotva chodi a jeste ma plinky tka ji pizzu a zapiji tokolou, jim toprijde normalni, kdyz vidim cim svagrova a tchanovi krmi malyho synovce je mi do breku a samozrejme je to pak na tom decku videt, je hyperaktivni, ve skole neni schopnej se nic naucit,nic nechape, lego je pro neho neprekonatelna prekazka a toje mu osm, neumi poradne psat a uz mu zacinaji nemoci
proste svet je podle me zkazenej uz tak moc ze naprava nevim jestli by neco pomohlo :-|
lucii jak kdy, snazim se pouzivat ielitovejch pytlu conejmin, u nas v arealu kde bydlime je ale problem ze inak nez v tom pytli ti to popelari nevemou ale pristi mesic se stehujem a uz mame zarizeny popelnice na recyklovanej odpad x-)
svetluskah, to je fakt sila s tym kuracim masom a jahodami. :-D Napriklad aj USA je krajina extremov. Ale to je na dlho. :-.
No a to, co naznacila v mojom predposlednom prispevku, to je naozaj vazna tema, takze to radsej nechajme tak. :-(
Ja sa pomaly poberiem na skolenie prave ohladom smernic, ako narabat s laboratornymi zvieratami, tak sa snad nieco poducim. :-)
Holky, poradíte nějaké stránky na třídění odpadu? Zajímá mě ten domácí kompost...kde se dají kupovat ty pytle, co to i s nima můžete hodit na kompost atd...
kat ja myslim ze kniha o kompostu je zbytecna... proste tam patri vsechno co je z prirody a nic jineho. No a pytle na kompost, to uz mi prijde taky takova zhovadilost:) Proste to tam vzdycky odneseme na taliri nebo v novinach. Navic kdyby se to sklaodvalo par dni doma v nejakem pytli, tak to uzasne smrdi.
Miamia, do jiste miry mas pravdu; tady v UK spousta lidi krmi male deti necim, co by obcas ani otrly dospely nesnedl, ale neni to pravidlo, rozhodne ja kolem sebe vidim vic lidi, kterym neni jedno, cim krmi deti. Mimochodem, strava ceskych deti (nemyslim mimin), potazmo dospelych, taky neni uplne nejlepsi, ze... (viz zebricek evropske nadvahy a obezity; Cesi bohuzel byli mezi prvnimi.... :-| ).
Svetluskah, mozna jsem te pochopila spatne, ale musim se zeptat; je fajn, ze jsi priznivkyne alternativni mediciny, ale co kdyby ti jednou onemocnelo tvoje dite necim, co lze vylecit (ci zlepsit) pouze pomoci umelych medikamentu? Cosi mi rika, ze bys udelala vsechno proto, aby se vylecilo, i kdyby to melo znamenat, ze to dite 'nakrmis chemii' (obrazne receno)....
Add Jamie Oliver: on sam hodne prispel k tomu, ze se stravovani v britskych skolach zasadne zmenilo a je ted povinnosti kazde skoly podavat detem vyvazene pokrmy (bydlim s dvema britskymi detmi skolniho veku...to pro rypaly...)..takze pizzy a hambace jsou ted minulosti...