Ahoj holky,
nenašla jsem tady podobnou diskusi a myslím že to tady bude divoké, když začnu toto téma, ale nedá mi to. Příští týden se s manželem chystéme do swingers klubu, mám trochu obavy, máte s tím tady některá zkušenost? :-)
brumdinka: Bavili jsme se o tom jako o tématu, známe své názory na věc. Bylo by smutné neznat postoj svého partnera k takové věci... :-) To je pak člověk třeba hodně, hodně překvapen... :-D Máloco můžu říct s takovou jistotou jako to, že by tohle nikdy nenavrhnul. Netvrdím, že mi jednou nezahne - kéž by ne, ale co já vím?? Ale určitě nepřijde s tím, že moje tělo "půjčí" někomu jinému nebo že chce přede mnou souložit s jinou...
panda: No, porno a trojka, to mi přijde dost rozdílné... :-) To je jak srovnávat nevěru fyzickou s "nevěrou" na internetu na chatu třeba. :-D I kdyby nám někdy sex drhnul, tak co, přece to není nejdůležitější věc na světě. Tak holt zase drhnout přestane, pokud pro to něco uděláme. Ale řešit to hned přibráním kohosi do postele? Riskovat HPV - v nejlepším případě?? No každý máme samozřejmě jiné priority...
miamia: To, co říkáš, je trošku zavádějící. Ano, na sexu jako takovém nic špatného není, přesto může být jak hezký a příjemný, tak ošklivý, traumatizující, dá se skrze něj ubližovat atd. To jen na okraj. Jinak mám sex pochopitelně ráda, ale ve dvou a s někým milovaným. Takže ne sex, ale milování.... ;-)
PS: Měla jsem sex ve třech, dokonce obě varianty (švédská i ruská trojka), ale rozhodně bych si tím "nezpestřovala" vztah, bylo to v době, kdy jsem neměla stálého partnera. Možná i proto dnes vidím ten obrovský rozdíl mezi nějakým směšným adrenalinovým dobrodrůžem a opravdu nadpozemským milováním s milovanou osobou..... ;-)
Ale slíbila jsem, že už sem nepolezu, takže už psát nebudu, své jsem ostatně řekla. Díky za názory. Nejspíš jsem byla jediná, kdo sem napsal negativní postoj, že? :-)
vilka ale to je presne to cojsem rikala, zalezi na tom jak kdo sex bere, podle toho jak sex beres takovy bude, pokud v tom nekdo vidi neco spatneho jeho vec ;-)
Já když jsem pročetla diskuzi, tak jsem si uvědomila, jaká jsem v těchhle věcech zaostalá =-) , nejsem žádná puritánka, klidně se opaluju nahoře bez, ale do tohohle bych nešla. Jsem spíš překvapená, kolik lidí zkusilo trojku, i mezi mejma kámoškama jsem jediná, co ne. Já mám od 15 jednoho chlapa a od té doby jsem cizímu nedala ani pusu. Já vždycky říkám, že bych nemohla s jiným chlapem, protože ten je cizí, já můžu jen s tím svým . :-N :-N
A nestyděli jste se? Já si to neumím představit. A taky si říkám, že na ty swingers choděj určitě spíš šeredové, co nikoho jinýho neseženou, ne?
A ptala jsem se přítele, jestli si třeba umí představit, že by do něčeho takového šel (jsme spolu 11 let) a řekl, že jen když by neměl vztah, jako zábavu, že možná, ale ve vztahu nikdy, nechtěl by mě půjčit, ani narušovat vztah. Myslela jsem si, že to řekne, je hroznej věrňák.
Já teda nevím, ale proč by tam měli chodit šeredové? =-) :-N většinou tam chodí právě páry a několik takových party jsem viděla na netu a bylo tam spustu krásných párů. Ovšem záleží na vkusu ;-)
To s těma šeredama napadlo přítele, říkal, že by se bál, že tam přijde a řekne si, no tady to vypadá, jdu pryč :-D :-D . Pardon, ale my jsme v tomhle asi dost mimo, samotnou mě zaskočili vaše bohaté zkušenosti. Já jsem vlastně, když to tady čtu, skoro panna :-D . Já bych do toho nešla ani kdybych byla volná. Ale nikomu to neberu.
no já to viděla na netu ;-) a byly tam lidi, kterým bych ani ruku nepodala, prostě mě nesympatičtí lidi a jiní opravdu hezký, ale otázka je, jestli by ti hezký chtěli se mnou něco mít :-D :-D ale já bych do toho nešla, ani sama, ani s přítelem, bych žárlila
brumdinka: Nechytat za slovíčka, prosím... Bavíme se o spoustě různých věcí, takže jsme jednou probrali i tohle. "Řešit" je snad silné slovo, prostě jsme si o tom povídali.... tak, jako si povídáme o milionu jiných témat. Krom toho, i kdybychom si tohle neřekli, znám některé jeho názory a věděla bych, že se svým postojem k lásce, věrnosti atd. by něco jako swingers či trojku určitě nechtěl.
Myslím, že žádnej přítel by neřekl, že chce zkusit swingers nebo trojku, když ví, jakej na to mám názor jeho partnerka a že by to nejspíš znamenalo konec. Já na swingers nebo trojce či čtyřce..... nevidím nic špatnýho, kde si užijou oba dva, než aby pak po letech hledali někde jinde, jak řekla sama Vilka, že neví, jestli jí třeba časem nepodvede, takhle budou mít zpestření a nebudou mít (snad) potřebu hledat ještě něco jinýho! Samozřejmě to tak musejí chtít oba. :-D
Neboli - povolená nevěra je lepší než nevěra tajná. Super. :-D Určitě máš pravdu, lucie777, že by to některý přítel neřekl, kdyby věděl, že si tím podpálí koudel pod zadnicí, ale tak jako ty seš si třeba jistá, že by tvůj přítel někoho nezabil, já naopak vím jistě, že kdyby se mě intimně dotknul jiný muž než on, byl by ne vzrušenej, ale zoufalej. Pochop prosím, že jsou i lidi, které vzrušuje právě ten partnerský sex a úvahy o tom skupinovém si nechají max. do snů, ale nechtějí je realizovat.
Trojku třeba přítel v mládí zkusit chtěl, co by ne, ale nezkusil a se mnou coyb se svou životní partnerkou už ji zkusit nechce, tehdy by to bylo bez lásky (tak jako u mě s mou zkušeností), ale s láskou už to nejde. Partnerskou věrnost a úctu má stejný, ne-li ještě striktnější názor než já. Proč mám pocit, že to některé ženy na této diskuzi neumějí skousknout? Přiznat si, že skutečně ještě existují muži, kterým činí potěšení milovat se jen s tou jedinou? A i kdyby sex někdy neklapal, neberou ho jako tu největší možnou hodnotu???
A že člověk v podstatě POTŘEBUJE zpestření toho druhu, že si zasune nebo si nechá zasunout od někoho jiného, aby měl ZPESTŘENÍ a jednou nezasunul místo toho tajně, to mi přijde jako s prominutím naprostá kravina. :-D :-D Nemyslím si, že někdo, koho vzrušuje vidět svůj protějšek v akci s někým jiným a sám si to taky rozdá s někým dalším, má zábrany zahýbat. Naopak. Btw, pokud mě partner někdy povede, patrně to bude signalizovat, že v tom vztahu nejspíš není něco v pořádku, protože já doma nějakého baliče či holkaře z povolání zrovna nemám. Není lepší budovat celkově otevřený vztah - nejen skvělý sex? A o to se snažím, takže pokud mi přesto někdy zahne, nebude to tím, že jsme nešli do swingers, ale že jsem něco zvorala nebo je prostě hloupej. :-D
Ale chápu, že někdo má samozřejmě jiné priority. Že touha "zpestřovat" sex s vesmě cizími lidmi je například větší než strach, že se tím vztah naruší (třeba se něčí partner do nějaké té mnohem krásnější, blonďatější a mnohem prsatější swinger baby zamiluje, co by ne... :-D).... nebo větší než strach z nejrůznějších nemocí, které lze u promiskuitních lidí očekávat - od HPV (jestli ovšem účastníci takových párty vůbec vědí, co ta zkratka znamená a že před tím nechrání ani kondom ;-)) přes žloutenku, kapavku, chlamydie až po AIDS. No, každému, co jeho jest... tak příjemnou zábavu.... :-D A až jednou budou takové maminky svým dětem vysvětlovat, že děti nenosí čáp, co je to milování atd., ať nezapomenou na podrobnosti toho typu, že sex jen s partnerem je v podstatě nudný a je skoro nutné jít ho oživit do bordelu s honosně znějícím názvem swingers....... :-D
Tak nazývat swingers party bordelem je vážně mimo! To je přeci jen něco jinýho, ale to snad sama víš, tak nechápu, o co se snažíš, tobě přece swingers nikdo nenutí, pokud se ti to příčí, tak tam prostě nepůjdeš a tečka, takže bys možná i mohla vynechat tyhle svý moudra! Samozřejmě, že je riziko všech možných nemocí, ale to už je každýho věc, jak se s tím popere, až na pár vyjímek (o čem už tu taky byla řeč) nikdo než se s někým vyspí, tím myslím, první sex třeba i s nastávajícím, nepožaduju kompletní vyšetření od doktora a pochybuju, že zrovna tobě přítel musel ten papír dát, že je v pořádku, než ste se spolu vyspali!
Každej má na sex jinej názor, tak buď tak laskavá a neodsuzuj hned lidi, co na to koukají jinak než ty, pro někoho má prostě vyšší hodnotu než pro tebe a nikdo neříká, že to je zrovna nejvyšší hodnota, ale je to důležitý!
Já bych swingers nebo trojku nenazývala nevěrou, ale podle mého názoru je lepší, když to udělají takhle, pokud se na tom oba shodnou a jejich vztah je tak silnej, že to zvládne, než kdyby si našli milence či milenky!
A k tomu tvýmu prvnímu odstavci, já to chápu, že někteří si vystačí celej život s jedním sexuálním partnerem, ale ty zas pochop ty, co mají rádi i něco jinýho a nedělej z nich něco špatnýho!
Vilka promin, ale s timto musim souhlasit s lucií a tys to zřejmě nepochopila jak to bylo myšleno ;-)
a jestli to chceš slyšet tvými slovy, tak předně pokud se na tom ty dva domluví tak to neni nevěra !!!
Dále pro mě osobně je něco takovýho ve vztahu tabu a ani by mě to nenapadlo, něco jiného je to když je člověk singl. Ale jak píše luci jsou lidi kterým to vyhovuje a proč ne, já na tom zas tak nic děsně špatnýho nevidim.
Jinak mě naprosto fascinuje jak seš si děsně jistá sebou, partnerem a všim okolo. Z mé zkušenosti zrovna ti co vždycky a všude tvrdí že oni nikdy, to zrovna dělaji jen to nechtěj přiznat :-D
No nic já ti přeju abys to řešit nemusela a když ti partner zahne tak to nemusí vždycky jen znamenat něco špatnýho ve vztahu nebo to že je hloupej ale i spoustu jinej věcí a nic neni tak děsně jednoznačný jak ty si píšeš a představuješ ;-)
omlouvám se, jsem nová a přečetla jsem si jen par reakci. Jen nechápu jednu věc: Proč to každý bere jako podvádění, když swingers je i o tom, že tam přijdeš s partnerem, nemusíš tam dělat nic, pokud nechceš. Nebo se můžeš pomilovat jen s ním-dokonce v uzamčené místnosti a zase odejít. Přece nikdo neřekl, že tam musíš něco mít nebo se jen dotknout někoho jiného. Nebo to už potom ale záleží na vás, do jakého klubu to vlastně jdete. Ty kvalitni maji velice přísná pravidla a je to jen o tobě, co chceš a co ne.
tak ja bych zase souhlasila s Vilkou, pac swingers znaci jistym zpusobem vyjadreni lidske rozezranosti ;-) Zajimavy clanek je o tom v Psychologii Dnes, kde se na to divaji taky jako na vec, kt. je pro vetsinu kvalitnich vztahu jaksi mimo a nadbytecna ;-) Swingers jako fenomen pro me neni zrovna eticka zalezitost, ktera by mohla prohloubit vztah :-) ale pokud ma nekdo neodolatelnou potrebu, at si do toho jde jak chce 8-) (ovsem na vlastni triko :-D )
proboha holky jak muze nekdo tvrdit co je a co neni pro vztah nadbytecny nebo co muze prohloubit vztah? kazdej vztah je jinej a kazdymu vyhovuje neco jinyho, pokud to nekomu vyhovuje tak proc ne? takovej postoj jako ja spim jenom s jednim clovekem a tim padem jsem lepsi nez ti co spi s vic lidma je jak ze stredoveku
vsak ja to nikomu neberu, jen jsem si v podstate nedopatrenim precetla vilcin komplexni nazor a naprosto se s nim ztotožňuju, tak jsem se pouze vyjádřila :-) :-D Obavam se taky, ze nazor, ze swingers je zcela cool taky za nejakou dobu nebude prilis aktualni, pac postoje k temdle vecem jsou dost promenlivy :-D Jak budou partneri travit spolecny cas je jejich vec :-D
me jenom drazdi vyjadreni " postoje k temto vecem" me to trosku zavani stylem: oni delaji neco na co ma verejnost (stado ovci pod vlivem medii a tkz. studii) odlisny nazor tak je ukamenujem :-N rosina copak nemas svuj vlastni nazor? co presne myslis tim postoje k temhle vecem? ci postoje? kdo ten postoj bude menit?
do swingers bych šla jedině kdybych neměla stálýho partnera, ale to bych si rovnou mohla sehnat dva chlapi na trojku a užít si je sama ;-) ve vztahu bych k tomu nikdy nesvolila, protože bych žárlila a vztah by šel rázem do kopru.Ale chápu že to má někdo jinak.
mia - muj vlastni nazor na sex je, ze je to pro me synonymum lasky a intimity, coz se jaksi s pojetim swingers vylucuje, jelikoz fakt nemuzu milovat zcela nezname osoby :-D . Postoje k sexu se meni v prubehu dejin a kdo je meni ti fakt nereknu :-N Zabihala bych do zbytecnych sociologickych souvislostí, pokud tě to vážně zajímá, doporučuju Dějiny sexuality od Foulcaulta.
Nevidim problem ve swingers jako ve zpusobu sexualniho chovani (provozuje ho totiž opravdu zanedbatelny procento populace), zaroven celoplošnej postoj, ze je to pro všechny zcela v klídku a cool taky moc neberu, pač je to fakt dost individualni vec... Ale moc nevim, jestli ste schopny to pochopit nebo me zas sprdnete, že jsem středověká kačena :-| ]-(