Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Volná diskuze

Jakého jste vyznání? Máte nějaké zkušenosti?

Zobraz úvodní příspěvek

oezde oezde

Autor diskuze

11.04.2008

Ahoj všichni diskutéři, zajímá mě, jak je kdo na tom se vztahem k náboženstvím, církvím, filozofii a co se vám osvědčilo, co se vám na různých náboženstvích líbí nebo nelíbí a jaké máte zkušenosti?

Odpovědět

1 2

…

6 7

9 10 11

…

9 10 11

andelka andelka

13.04.2008

Rosi: lidé velmi rádi používají výrazy věrná ovečka, fanatici, tmáři, pánbíčkáři apod., protože je to zakořeněné z dob komunismu, kdy byli věřící postihováni a církev se musela stáhnout do ilegality. To pro spoustu lidí nebyla lehká doba (ani pro ostatní), ale těch, kteří i přes perzekuce vydželi hájit své přesvědčení si velmi vážím. Málo lidí ví, jaká je církev dnes, co všechno pro lidi dělá (hlavně své), že už nejde jen o mše a svátosti, ale o nejrůznější akce, společenství, tábory, poradny o zařízeních pro znevýhodněné nemluvě (matky s dětmi, romové, sociálně slabí).

Odpovědět

rosina rosina

13.04.2008

Asi jo, ale myslim, ze uz by se toho pejorativniho oznacovani vericich lidi mohli zbavit 8-) Ja taky nepouzivam kdovi jake vyrazy, ač moje rodina byla dost perzekvovana...

Odpovědět

andelka andelka

13.04.2008

Ani já nepoužívám takhle pejorativně zabarvené výrazy, používám slovo ateista jako ekvivalent k věřící a to je myslím fér. Taky neříkám, že ateisti jsou chudáci, protože nevěří v nic nad sebou, jsou na všechno sami, nemají možnost útěchy a odpuštění, mají smrtelnou duši a půjdou do pekla a budou zatraceni za to, že nevěřili v Pána Boha. Tohle všechno jsem si teď vymyslela a dalo mi to dost práce, protože z církevních kruhů jsem nic podobného neslyšela. Zato podobné výrazy v opačném smyslu se od ateistů na adresu církve a věřících sypou z rukávu.

Odpovědět

rosina rosina

13.04.2008

To asi jo, ale lepší se to :-) Zas je pravda, že s určitým mindrákem se my jako věřící musíme srovnat a je to pak už náš problém :-) Jinak věřící v Boha a ateista - to je fér.

Odpovědět

nelinkav nelinkav

13.04.2008

a jeje, rosina, nerozčiluješ se zbytečně? Označení věrná ovečka jsem použila v kontextu se svojí babičkou a manželovým dědou, kteří měli nedávno pohřeb, a když dovolíš, oba budu dál v souvislosti s vírou označovat tímto pojmem. A to ne proto, že bych si jich nevážila, něměla je ráda a že bych je nepovažovala za dost chytré a úžasné lidi. Ale proto, že farář byl pro oba skutečnou autoritou, ať řekl naprosto cokoli, no ale především víra v boha pro ně byla hodně důležitá. To, že se tu kvůli tomu rozčilujete a oponujete, že ateisty nenazýváte chudáky, mě moc nepřesvědčujete... A majetek a restituce obecně: přijde mi všeobecně nesprávné avracení majetku. Naše rodina přišla o dost, ale na druhou stranu, společnost nemůže pořád odškodňovat a vracet, už jen proto, že by se těžko určovalo, kdy s tím skončit. Jestli s tím,co někdo někomu ukrad před 100 lety, před 50 nebo v době pobělohorské? Samozřejmě , že církev majetek nabyla podle práva, když po mnoho století prakticky tím tvůrcem práva byla, že? Viz. třeba již ty zmíněné čarodějnické procesy, proti kterým se báli i osvícení světští panovníci zasáhnout, protože by hned byla taky prohlášeni za kacíře... Samozřejmě se nechci přít o významu celého křest. pro Evropu, bezpochyby bylo prakticky nejdůležitějším činitelem. (Ale to ne proto, že je bůh, ale proto, že se dokázala zformovat obrovská organizace, která dokázala vést lidi. ). Nicméně vše se vyvíjí, lidé postupně zjišťují, že tutéž organizaci jim zajišťuje i stát. A kdyby se zrušili hospice, školy apod. které zjišťuje církev? Podle mě by se nic nezměnilo,jen by to převzal někdo jiný (beztoho to teď financuje stát. Sice se to bere, že ti co tam dělaj, dělaj víceméně zadarmo, ale to běžní zaměstnanci na LDN apod. taky...) No, píšu zmateně,snad aspoň někdo pochopí (nebo to za mě vysvětlí hezčeji:-))

Odpovědět

josefka josefka

13.04.2008

me nevadi financovat cirkevni zdravotnicka zarizeni a skolstvi, dokonce uvazuji o "adopci na dalku", coz u nas dela nekolik cirkevnich organizaci (napr. Arcidiezni charita Praha, Diecezni charita HK, Plzen ....). Tohle by ostatne melo spadat pod skolstvi a zdravotnictvi (nevim, jestli to tak je), to je pro dobro veci. Vadi mi financovat cirkevni majetek, tot vse ... v jakem state to je, ze si muzes zvolit, kam chces sve dane posilat - Svedsko??? To bych brala ... take mi ale vadi financovat fetaky a lidi, kteri nechteji pracovat (nezamenuji to s temi, kteri nemohou) 8-(. Jinak s tou HA to opravdu funguje jenom tak, ze zmenia hormonalni hladiny v tele a tim zajisti, ze z 99,9% neprobehne ovulace. 0.1% je risk, ze probehne a zena otehotni. Ted momentalne studuju a vloni jsme meli anatomii a fyziologii cloveka a zrovna tohle jsme celkem podrobne probirali a ja konecne pochopila, jak to funguje. Az do lonska jsem to poradne nevedela. Neni v tom nic vic a nic min nez hormony, ktere ostatne ridi nase telo, takze nechapu knezsky celibat, protoze je to proti prirode :-). Snad jsem dobre vysvetlila, co mi na cirkvi vadi, a ze ty dobre veci podporuji a vzdycky budu podporovat bez ohledu na vyznani. V zadnem pripade nesnizuji dustojnost vericich lidi ...

Odpovědět

rosina rosina

13.04.2008

Nelinkav: Neee to nebylo jen v reakci na tvuj prispevek, tak se o vericich vyjadruje spousta lidi a nepripada mi to vhodne.

Odpovědět

rosina rosina

13.04.2008

josefka: souhlas, vysvetlilas to vystizne.

Odpovědět

nelinkav nelinkav

13.04.2008

Asi všechny strany by měly občas ubrat :-) Ale baby víte co, my jsme tu úplně zasklili další náboženství! Já jsem teda byla fanda do těch různých východních - strašně se mi líbí myšlenka taoismu a buddhismu - kde to "učení" fakt vychází přímo z člověka, ne z vyšší moci. Naopak islám a hinduismus momentálně nemají dobrou pověst.Islámu to způsobují pošahaní teroristi (a v mých očích i ta spousta příběhů unesených dětí - což se samozřejmě děje i všude jinde- do Nizozemí, Austrálie - ale arabské země maj pro ty matky nevýhodu, že u nich neplatí zákony běžný v západním světě a tudíž se opravdu nedovolají) a hinduisti mě štvou svým kastovním systémem - vidět to na vlastní oči je fakt sado... Ale opět platí, že mluvím o těch náboženstvích všeobecně, většina lidí je jistě v jádru dobrá. Teda snad :-N

Odpovědět

nelinkav nelinkav

13.04.2008

joj, omlouvám se za hrubky. Jsem tím mužkým světem tak zblblá, že když se nehlídám, tak shoda podmětu s přísudkem je i v případě žen s měkkým -i . ]-( Sorry

Odpovědět

andelka andelka

13.04.2008

Jo, josefko, souhlasím s tebou. Otázka financování není asi úplně ok, ale my to nevymysleli, možná se časem přijde na lepší způsob. Ohledně HA jsem to tak všude zatím četla a znám holky, které i při HA měly ovulační bolesti a i pes HA jsou případy otěhotnění. I kdyby to bylo jen 0,1% jde o princip. Navíc HA hodně holkám dělá problémy a v přikázání nezabiješ jde i o neničení vlastního zdraví. Takže asi i proto HA prostě ne. nelinkav: mně taky východní náboženství zaujaly a přijdou mi zajímavé, ale žiju v evropě, jejich styl a způsob života je mi cizí, takže asi tak. S katolictvím se člověk může více ztotožnit, neboť evropa je ho plná. Pokud vím, tak třeba v Německu věřící platí něco jako desátek, pokud se tedy k některé církvi přihlásí. My neplatíme desátky, pravda, platíme normální daně, ale k tomu ještě se při bohoslužbách vybírá, většinou na opravu kostela a na podobné "bohulibé" věci. ;-)

Odpovědět

josefka josefka

13.04.2008

to, ze HA nici zdravi je pravda. Tady v Irsku ted zkoncila asi 20-ti leta studie HA a zjistili, ze pri pravidelnem uzivani 10 a vice let se vyrazne zvysil vyskyt rakoviny prsu a delozniho cipku .... jinak HA bezne redukuje vstrebavani nekterych vitaminu a mineralu, napr C vyslovene trpi .... takze timhle zakazem vlastne cirkev chrani zdravi :-D A uz nebudu prispivat, alespon dneska - musim se ucit - takze si ode mne odpocinete :-D :-D :-D

Odpovědět

Článek se načítá

andelka andelka

13.04.2008

Ode mně taky, musím pustit k PC taky manžela ;-)

Odpovědět

azafata azafata

14.04.2008

Dámy, myslím, že otázka antikoncepce ve 21. století církvi vážně nepatří. Není doba na to, abychom měli velkou kupu dětí a je naopak doba na to, abychom se mohli milovat beze strachu, za co uživíme caparty.

Odpovědět

josefka josefka

14.04.2008

azafata, to je pravda, ze doba se meni .... myslim si, ze i reda verici si proste rekne, ze radeji antikoncepci nez prcaka .... co myslis andelka, deje se to???? Ja takovych kamaradu par mam, radi se mezi verici, ale nedala bych ruku do ohne za to, ze jsou praktikujici nebo alespon pravidelne praktikujici.

Odpovědět

rosina rosina

14.04.2008

Vsichni mi kamaradi, pribuzni i znami nejakou antikoncepci pouzivaji ;-) Neznam nikoho, kdo by neco nepouzival, par lidi provozuje metodu PPR ale neznam nikoho, kdo by to vydrzel po dlouhou dobu.

Odpovědět

andelka andelka

14.04.2008

Velikost rodiny a to, kdy mít děti nechává se na uvážení manželů. v podstatě neznám žádné mladé manžele, kteří by do roka po svatbě měli mimčo. antiko je tedy všeobecně rozšířená věc. Teď záleží na tom, jaká. PPR se u nás užívá hodně, máme tady doktorku s níž můžeme konzultovat a kněží nám ji doporučují. Nevím, jestli se dá používat dlouhodobě, ale věřím že ano, já ji používám 3 měsíce, jedna moje kamarádka 2 roky, další 4 roky, ostatních jsem se neptala. Otázka anitkoncepce církvi patří pokud jsi věřící, jinak ti to může být jedno. Církev je pro zodpovědné rodičovství, nenaléhá na manžele, aby měli co nejvíc dětí. Už jsi viděla křesťanskou rodinu s 16 dětma? to je totiž počet, jehož může žena od svatby do přechodu dosáhnout. Já takovou žádnou rodinu neznám. Z toho vyplývá, že všechna manželství antiko používá.

Odpovědět

minnie minnie

14.04.2008

Já mám hodně kamarádů a známých, za které bych skutečně ruku do ohně dala, že by nic jiného než metodu PPR nepoužívali. Ale na druhou stranu vidím, jak rychle spousta párů krátce po svatbě otěhotní... A slyšela jsem i o rodinách, kde by nepoužívali žádnou antikoncepci ani po 6 dětech, i když je nemají z čeho živit. Prostě je to tak silně proti jejich svědomí (ač v tomto případě by jim církev dovolila i kondom), tak nic používat nebudou. To už je celkem síla.

Odpovědět

andelka andelka

14.04.2008

To je, ale to je na jejich uvážení. S tím neudělá nic ani ten nejpokrokovější kněz i kdyby jim stokrát kondom nebo antikokrém dovolil. Jinak i spousta "normálních" párů má do roka dítě, v tom bych to neviděla. Prostě to tak chtějí.

Odpovědět

sue363 sue363

15.04.2008

minnie: ako s teda cirkev stavia ku kondomom, ze to niekomu aj povoli??? ja som myslela ze to je zakazane uplne. a nevidim uz teda moc rozdiel medzi planovanym rodicovstvom a kondomom,alebo jak to vidi cirkev???

Odpovědět

rosina rosina

15.04.2008

Mne pripada, ze se k tomu cirkev stavi hrozne alibisticky a je to absurdni. Proste taky nevidim rozdil mezi PPR a kondomem, protoze otehotnet muzes dycky, zejo. Puvodni zamer cirkve byl, aby se kazde dite, ktere prijde prijalo a aby se clovek detem ze sobeckych duvodu nebranil, coz je v podstvate pekna myslenka, protoze kdyz budu realisticky pocitat s tim, ze dite muze prijit, tak budu zodpovednejc pristupovat k sexu a nebudu brat pripadne tehotenstvi jako neprijemne sci-fi. ALE: Jelikoz se doba i lide vyviji a stejne tak se vyvyji i nove antikoncepcni metody, ktere v dobe sepsani Bible neexistovaly, tak by se mela vyvijet i cirkev, jenze se to deje dost pomalu. Takze dusledkem jisteho vyvoje je, ze v jistych pripadech ti knez "muze dovolit" kondom, nebo jinou metodu, kdyz tve motivace nemit aktualne dite nejsou "sobecke". Zase je pravda, ze neni nic moc, kdyz jsou zeny na protrat a pak se vyrovnavaji s traumatem stejne jako kdz se narodi nechtene dite nebo kdyz pak zena chce detatko daleko po tricitce a uz to nejde. Tomu se jaksi cirkev snazi predejit, ale jeji snahy vyznivaji v dnesni dobe dost komicky. Problem v teto oblasti je velky a rozpory jsou i mezi jednotlivymi knezimi a je bych se osobne nikdy zadneho kneze neptala, jestli muzu pouzit kondom, protoze to povazuju za intimni vec.

Odpovědět

rosina rosina

15.04.2008

taky je tezky odpovedet na otazku, jak to vidi cirkev, protoze nikde neni psany: Je hrich pouzivat kondom. Vsechno se to vznasi v jakychsi mlhavych pojmech, nekteri si vytvareji vlastni definice od jineho kneze muzes slyset neco zcela jineho a celkove je spatne, ze se s touto problematikou lepe nepracuje. I kdyz znam vyborne kneze, kteri to zvladaj. Zase je pravda, ze zijem v presexualizovane dobe (v kazde druhe blbe reklame je naha baba a ze sexu je v podstate konzumni artikl), coz je jeden extrem a rigidni cirkev je extrem druhy. Mozna je dobre se s oba extremy nejak konfrontovat, aby si pak clovek nalezl zlatou stredni cestu. Z katolickeho pristupu k sexu se daji jiste mnohe veci prevzit za vlastni, jine prebirat nemusim. Nic neni jen dobre nebo jen spatne.

Odpovědět

sue363 sue363

15.04.2008

rosina: tak to je fajnove, ja to vidim prave tiez tak, predmalnzelskym sexualnym zivotom som zila - a som za to rada, podla mna je tiez blbost vstupovta do manzelstva, ked o tom druhom cloveku nevies "vsetko" jak to neklape, zbytocne sa trapia obaja, jako fajn bolo aj ked sme chodili na nauky pred svadbou, sice to knaz rovno nikdy nepovedal, ale vedel ze spolu zijeme, a nejak nic proti tomu nenamietal, rovnako nam tvrdil, ze sexualny zovit v manzelstve je dolezity, o antikoncepcii som sa s nim neradila - zas az taku doveru som k nemu nemala, je to le n clovek a neviem preco by som ho tym malal zatazovat - na to su odbornici v gynekologii iny

Odpovědět

rosina rosina

15.04.2008

sue: taky to tak vidim ;-)

Odpovědět

andelka andelka

15.04.2008

Tak ohledně kondomu vím, že jako metoda bariérová je druhá nejvíce doporučovaná metoda hned po PPR. Ovšem církev učí taky toto, cituji:" Ochranné prostředky nejsou jen k zamezení plození, ale stojí také v rozporu s láskou. Je-li totiž proudění mužského semene do lůna ženy výrazem darování se ( o což při manželském styku také jde), jak můžeme tvrdit, že toto znamení lásky je uskutečněno i tehdy, když kondom tvoří hráz a toto darování dává doslova pryč. "Co Bůh spojil, člověk nerozlučuj." To platí pro manželství i pro sexuální spojení. antikoncepční zásah do plození není špatný proto, že je umělý, ale proto, že prostředky zasahují do nejintimější a nejkrásnější oblasti lidské lásky. tuto lásku má člověk přijmout takovou, jaká je." Konec citace. Já osobně bych v kondomu zas takový problém neviděla, možná bychom ho i používali, kdyby právě na něm nebyla patrná ta umělost zásahu, mám proti "gumě" prostě averzi. Proto používáme sruhou povolenou metodu, STM. Která není umělá, ale vychází z toho, že muž respektuje ženství své manželky a její pravidelné pochody v těle. I to je důkaz lásky.

Odpovědět

minnie minnie

15.04.2008

Sue: ono to není tak nahodilé, že někomu církev povolí kondom a někomu ne. Jde o to, aby vůle manželů nemít děti nebyla sobecká. Pokud mají např. vážné zdravotní problémy, tak to možné je, i pokud žádné děti doposud nemají. Na druhé straně vím, že je to povolené v případech, kdy už mají např. několik dětí a z tohoto důvodu kondom používat mohou. Jde prostě o to, že při svátosti manželství se novomanželé zavázali, že budou otevřeně přijímat děti, tak aby se tomu potom z různých sobeckých důvodů nevyhýbali.

Odpovědět

sue363 sue363

16.04.2008

pre mna je skor nepochopitelne, zeby bohu mohlo vadit, ze s manzelom pouizivame antikoncepciu, teda HA. Sama za seba viem ze som veriaca, a to ze nechodim do kostola a robim veci v nesulade s vykladom cirkvi, Odpusta sa vo vyklade cirkvi predmanzelsky sex????

Odpovědět

rosina rosina

16.04.2008

Ony vubec ty veci o sexu stoji az za ostatnima zavaznejsima hrichama, pokud se teda nejedna o umyslne ublizeni v teto oblasti, a co se predmanzelskeho sexu tyce, tak kdyz to reknu hodne zjednodusene, neni to zadna hruza a odpousti se to stejne jak jiny veci.

Odpovědět

sue363 sue363

16.04.2008

a to su prave veci, ktory by som asi nejak potrebovala dovysvetlit, jak som bola mala a chodila na nabozenstvo a vlastne aj potom neskor - knazi vysvetlovali vsetko hrozne striktne, trebas ze si pri hre povedal o boze a uz to bolo spomianie bozieho mena nadarmo a teda hriech proti desateru, az na tych naukach mi farar vravel ze to tak neni, ze cirkev to vysvetluje ako branie bozieho mena nadarmo - obracanie sa k inym bohom :-) tak som bola hned poucena

Odpovědět

andelka andelka

16.04.2008

Předmanželský sex se odpustí, pokud toho dotyčný lituje. My jsme toho nijak zvlášť nelitovali, rozhodli jsme se tak, ale věděli jsme, že to není správné. Před svatbou jsme se z tohoto hříchu vyznali s tím, že jako manželé hřešit pochopitelně nebudeme. a snažíme se udržovat manželský sex čistý i teď, třeba tím, že nepoužíváme umělou antikoncepci. Jinak je to tak, jak psala rosina, v některých případech je jasné hned od začátku, že manželé nebudou mít děti (neplodnost, dědičná choroba..), ale jde o to, že to nejsou sobecké důvody. sue: no to asi bude trochu jinak. Obracení se na jiné bohy je porušení 1.přikázání, kdežto podobné průpovídky (i mě se to stane, ale hned vím, že to není dobře, nedávám tohle slovo do každé věty) jsou porušením 2. přikázání . S tím braním jména na darmo je to myšleno spíš tak, aby lidé jeho jménem nekonali to, co jim nepřísluší (třeba když ve zlosti někomu řekneš, že ho bůh potrestá, to je blbost, protože boží tresty záleží jen na něm a my je nemůžeme ovlivnit ani přivolat). Taky třeba když se lekneš, nebo když se stane něco zlého a ty řekneš Ježíši, tak to je bráno spíš jako modlitba střelná.