Kategorie

Nejnovější diskuze

Kde se diskutuje

Kam jsem přispěl

Sledované diskuse

Síň slavy

Fórum > Volná diskuze

Jakého jste vyznání? Máte nějaké zkušenosti?

Zobraz úvodní příspěvek

oezde oezde

Autor diskuze

11.04.2008

Ahoj všichni diskutéři, zajímá mě, jak je kdo na tom se vztahem k náboženstvím, církvím, filozofii a co se vám osvědčilo, co se vám na různých náboženstvích líbí nebo nelíbí a jaké máte zkušenosti?

Odpovědět

1 2 3 4

6 7

…

10 11

…

andelka andelka

12.04.2008

Tak já naprosto souhlasím s marii, mám to úplně stejně. Anduska očividně katolička není, ale to je fuk, je to naše sestra v Kristu, navíc máme ekumenu, že? Základ mají všechny křesťanské církve stejný a o to jde. Ještě jednou bych chtěla říct, že vidět praktikování víry jako : něco provedu-pomodlím se- je mi odpuštěno, je velmi zjednodušující pohled a v podstatě nesprávný. lakme: Ale pokud vím, tak lue použít námitku, že se může povolit církevní svatba pro prospěch víry. Pokud by její manžel už nebyl ateista a navíc by odsouhlasil výchovu dětí ve víře, tak by mělo být jejich manželství povoleno právě ve prospěch víry, aby ona jako věřící mohla žít ve svátostném manželství. To by uznal i církevní soud, pokud by proběhl a myslím, že by to nebyl takový problém, jako chtít už uzavřené církevní manželství anulovat. S tím problémy jsou a veliké, a trvá to dlouho.

Odpovědět

anduska.x anduska.x

12.04.2008

S tím souhlasím,rikat si,no co...tak zase zhresim,stejne mi Buh odpusti...to je spatnej postoj. Nicmene,kdyz zhresim a prijdu k Bohu s uprimnou zadosti o odpusteni,tak mi odpusti.

Odpovědět

andelka andelka

12.04.2008

V tom to právě je. Ateisti si myslí, že je nám odputěno za všech okolností (že by záviděli? :-D ),ale tak to není. Kněz jako zástupce Boha odpustí hříšníkovi, který se z hříchu vyzná, upřímně ho lituje a chce se (nebo to) napravit. Pokud by kněz zjistil, že to nemyslí vážně, rozhřešení by nedal. Na druhou stranu, myslíte si, ateisti, že říct nahlas někomu něco, co jsem udělala špatně a vím to tom, je lehké? Není. Někdy jen to vědomí, že mě svědomí donutí hřích vyznat nahlas někomu druhému, člověka od něj odradí.

Odpovědět

lakme lakme

12.04.2008

Andelka no rozloučit ve prospěch víry, to samoržejmně, to je asi jediný způsob, jak přirozené manželství rozloučit. Ale mám dojem, že to jde právě přes soud. Dokonce se dá rozloučit ve prospěch víry třetí strany - tj. budoucí manželky. Samozřejmě je to mnohem snažší než zneplatnit svátostné manželství, o tom žádná. Chtěla jsem jen trochu objasnit, proč to u sue muselo jít přes soud, i když její manžel a jeho bývalá nebyli katolíci.

Odpovědět

andelka andelka

12.04.2008

Lakme, děkujeme za info. Mně tahle možnost, proč to nešlo nenapadla. Takže závěr je, že pokud by sue a její manžel chtěli církevní svatbu, dalo by se a možná by to nebylo ani tak složité. :-)

Odpovědět

anduska.x anduska.x

12.04.2008

Tak jak uz jsem psala...verim jen tomu,co je napsano v Bibli,protoze je to BOZI SLOVO.Vse,co je navrch neuznavam...nebo ne primo neuznavam,ale ja proste nepotrebuju jit ke zpovedi.To preci musim nejlip vedet ja,jestli to vyznani hrichu myslim uprimne.Je to jen mezi mnou a Bohem! Taky mam svyho pastora a chodim do shromazdeni.Kdyz potrebuju radu,pastor poradi,ale zpovidat se mu fakt nemusim.

Odpovědět

anastazie anastazie

12.04.2008

tak ja se povazuju za buddhistku :-D otazka cemu verim, tady tedy asi neni na miste, protoze buddhismus je nabozenstvi prozitku (ne viry jako napr.krestanstvi, kde je vira v autority a "svate pravdy"), v buddhismu se doporucuje primo naopak neverit..samotny buddha doporucoval neverit ani jemu jen tak, ale vse si overovat vlastnim prozitkem, vira tedy neni pouzivanym pristupem k pravde, pravda se overuje prozitkem (misto viry ve vysledek se vysledku dosahuje-praktikovanim-meditacemi) :-) nejlepsi vyjadreni, ktere jsem cetla je, ze (kopiruju): "buddhismus je v podstatě věda o mysli. Není náboženstvím v tom, že není o bohu a nepoužívá víru, není jen filozofií proto, že filozofii obsahuje, ale filozofie žádné úrovně nezmění prožitkové kvality mysli jako různé závislosti, deprese, rušivé emoce – hněvivost, žárlivost, připoutanost atd. A buddhismus má metody, jak tyto záležitosti změnit. A taky není jen psychologií, protože není jen o tom, abychom fungovali lépe, ale vždy o tom, abychom fungovali absolutně dokonale. Cíl je vždy absolutní – stav osvícení a psychologické aspekty tohoto stavu jsou jen jeho přirozeným důsledkem, nikoliv samotným cílem. Takže věda o mysli, řekněme.." jinak buddhismus je dobrou volbou tehdy, pokud clovek bere, ze stesti (jeho zivot) je v jeho rukach, ze to nejvyssi je schopen najit sam v sobe ze se nespoleha na bohy a jine vnejsi autority, ale na to, ze zdroj nejvyssiho stesti spociva v mysli a lze ho dosahnout diky metodam pracujicim s mysli (jinak receno, ze zdroj stesti a utrpeni neni nikde vne, ale v nas samotnych a ze je na nas, jak s timto potencialem nalozime)...

Odpovědět

rosina rosina

12.04.2008

Anduska_ Presne tak, ta upřímná prosba odpuštění obsahuje i prvek toho, že to špatné dále dělat nechci a mám dobrou vůli to napravit.

Odpovědět

rosina rosina

12.04.2008

Anastazie: V krestanstvi je prozitek hodne dulezity a meditaci se jen rika modlitba 8-)

Odpovědět

anastazie anastazie

12.04.2008

rosino, ja se tady uz neminim jinak prezentovat, jen jsem zastoupila buddhisty ;-) :-D a vubec se mi nechce dohadovat ci neco, co je spatne pochopeno vysvetlovat, at uz krestanum ci ateistum ;-) :-D :-x

Odpovědět

rosina rosina

12.04.2008

Anast.: Ja jsem jen chtela uvest podobnosti, tak klid.

Odpovědět

minnie minnie

12.04.2008

jejda, tady se to rozjelo za těch pár hodin, co jsem tady nebyla :-D Ale souhlasím s Andělkou, co tu zatím napsala ;-)

Odpovědět

Článek se načítá

anastazie anastazie

12.04.2008

rosi, ja jsem uplne klidna, jen jsem vysvetlila (jestli ti vadi, ze zrovna v odpovedi tobe, tak promin ;-) to bylo mysleno jako vseobecne pro vsechny :), ze se nechci s nikym dohadovat nebo ho presvedcovat, proste, ze jsem jen mela potrebu to sem napsat a ze uz to nechci rozpitvavat, protoze to nema cenu :)

Odpovědět

minnie minnie

12.04.2008

Stázi, já myslím, že je to v pohodě:-) Aspoň je to tady pestřejší a ne jen spor katoličky/ateistky :-D

Odpovědět

anastazie anastazie

12.04.2008

:-D minnie :-D kdyz ja se prave nechci spořit a neumim to jeste ke vsemu vysvetlit ;-) :-D uz jsem to pochopila, jdu tedy do prirodni kosmetiky, takovy nekonfliktni tema ;-) :-D

Odpovědět

josefka josefka

12.04.2008

andelka, to, ze jsi o tom filmu neslysela, neznamena, ze to neni pravda. Je to z irske historie a Irove si na to nejsou zrovna moc hrdi ... no predpokladam tedy, ze o irske historii nic moc nevis .... cemuz se nedivim, clovek nemusi znat historii kazdeho statu. To, ze neverici neziji tak, aby naplnili idealy - to snad nemyslis vazne a nebudu to komentovat, snad jen, ze k tomu, abych naplnila svuj ideal nepotrebuju cirkev a v podstate ani Boha .... Jo a kdyz mas Boha, nejsi nikdy sama ... to vysvetluj memu vericimu sefovi, kteremu zemrela zena. Jasne, vira muze pomoct, taky jsem na zacatku rekla, ze mela a ma svuj vyznam, ale my tady hazeme do jednoho pytle cirkev a viru. To jsou dve odlisne veci a ja tvrdim, ze cirkev je nastroj lidi a dela z nich "otroky" a netolerantni jedince, vira je dusevni zalezitost a nepotrebuje zadne hmotne statky, ale staci ji mozek. Existuji cirkevni zastupci, kteri viru vnimaji spravne a pomahaji ostatnim, ale existuje az prilis mnoho tech, kteri maji viry plnou hubu, ale skkutek utek.

Odpovědět

josefka josefka

12.04.2008

jo a andelko, kdo to tedy palil ty chudaky zeny - carodejnice, kdyz ne katolicka cirkev???? Asi jsem zaspala dulezitou hodinu v dejepise. =-)

Odpovědět

nelinkav nelinkav

12.04.2008

josefko, jo, nevinné ženy a později i muže nechávali na hranicích shořet křesťané. A proč? Kvůli moci, majetku - prostě úžasný nástroj k odstranění nepohodlných. Mimochodem, i všechny tyto pozemky a bohatství celkově, které si církev neprávem přivlastnila v průběhu staletí, jsou nyní předmětem sporu se státem a rýsuje se "navrácení"... No comment. Taky to byli křesťané, kteří vymysleli takovou zrůdnost, jako dětskou křížovou výpravu (jo, ty taky byly z "ušlechtilých důvodů" jen chvilku na začátku). Bylo tu řečeno, že díky křesť. se rozšířila vzdělanost. K tomu asi jen tolik, že když církev dosáhla adekvátně silného postavení, tak zavřela pohanské školy - ano, ty školy, ze kterých vzešel sokrates, aristoteles a spol. ale je jasné, že historie je jedna věc a současnost druhá. Všechno se s průběhem času mění... Jen u křest. mi bohužel přijde, že nějak nestíhají (myslím obecně). Už zmiňovaný okolnosti jako zákaz antiko (jakože mnoho farářů pokud vím, tak nesouhlasí ani napr. s přerušovanou souloží-taky se brání početí), stejně mě štve i "co bůh spojil...za každých okolností" - psali jste tu, že smozřejmě žena, kteoru bije muž, má odejít - ano, ale církev to neschvaluje a tím pádem s ní nikdy nemůžu souhlasit. Taky je "sto let za opicema", když si nejsou ženy a muži rovni. Andělko promiň, ale když ti přijde zvláštní, že by žena mohla být knězem, pak se nemůžete divit, že jste pro mnoho lidí stále jen tmáři. Ale abych to zkrátila - pokud mě (nebo jiným) tím nikdo neubližuje (ač největší místní drbny v mé rodné vesnici byly ty pravidelný návštěvnice kostela a v pubertě mi dávalo zabrat nenechat si od nich házet na sebe falešnou špínu), tak ať si dělá co chce, ale ať mi někdo vysvětlí, proč mají být kněží a tím i církev financována z mých daní??? Proč jsou faráři státními zaměstnanci, když pro mě jde pouze o zájmovou skupinu, kterou nechci (ale musím) finančně podporovat? Jako mě na moje koníčky taky nikdo nepřispívá. Jo, a celou tu dobu se tu vykecávám o církvi, ne o víře. souhlasím s josefkou, která církev vidí jako nástroj manipulace... V mých očích kdo věří, v Boha, vyšší moc ,v cokoli, k tomu nepotřebuje vyzdobený katedrály a všechno to strojený kolem.

Odpovědět

mariii mariii

12.04.2008

Jak už jsem psala, tak církev tvoří omylní lidé a je pravda, že některé části církevních dějin nejsou právě růžové a chování církevních pŕedstavitelů není vzorové, z dnešního pohledu je ale velice těžké hodnotit, protože nemůžeme plně pochopit tu kterou dobu a dění v ní. Kromě toho se k nevěřícím v absolutní většině dostávají jenom kusé, povrchní informace. Říct: "Vy jste upálili Husa!" a zatratit kvůli tomu církev je skutečně jednoduché... K těm ideálům- lidé nevěřící naplňují ideály vlastní, utvořné sami sebou nebo většinovou společností, ideály si mohou přizpůsobovat své situaci a chuti, křesťaň naplňuje ideály Boží, které jsou pevně dané pro celé generace, takže Andelka to určité nemyslela ve zlém, ale je to prostě něco úplné jiného Nemám ráda když někdo argumentuje tím :"Kde byl Bůh, když....", katolíci se modlí "buď vůle tvá", takže Boží rozhodnutí je vždy správné, že mně někdo umře je samozřejmě hrozné (sama jsem to vícekrát zažíla), ale Bůh se přece nemá starat o to abychom co nejdéle žili (co si hodně nevěřících myslí), On se snaží abychom v hodině smrti byli připraveni vstoupit k Němu ať už ta hodina nastane kdykoliv. I člověk s nejsilnější vírou samozřejmé trpí, když mu někdo umře, ale měl by věřit tomu, že ten člověk je teď v Božíc rukou a netrápí se. A ještě- s ohledem na asi miliardu lidí- křesťanů si myslím, že těch, kteří jsou skutečně zlí ,je velice málo. Bohužel je jich také nejvíc vidět Tento příspěvek myslím dobře,na nikoho nechci útočit,nikoho nepřesvědčuju, nechci se dostat do zbytečného sporu, jenom jsem chtěla napsta svůj pohled na věc..... a abych to celé odlehčila přidám smajlíka :-) :-) :-)

Odpovědět

nelinkav nelinkav

12.04.2008

Jeje, sem zapomněla říct, v co věřím já:-))) Naprosto se neztotožňuju s bohem v personifikované podobě, pro mě je tou vyšší mocí příroda a já, moje mysl. Na rozdíl od některých vidím velký rozdíl mezi buddhismem, u kterýho musí člověk skutečně přemýšlet a křesť., islámem, hinduismem a judaismem, které jsou založené na rituálech uctívání někoho cizího, vyššího. Mmch. měla jsem tu čest, poznat se kromě křesť. i s celou řádkou muslimů a hinduistů a osobní zkušenost - to, že je nad nimi někdo božskej, na nich většinou nenechal takové následky, aby se chovali slušně. Hindu i muslimové se všeobecně, neříkám, že všichni, chovaj k ženským víc než podřadně, hindusité-muži k tomu neskutečně líní a jak se chovaj k turistům... No, jsem hrdá, že ateista, vyznávající v první řadě slušnost.

Odpovědět

minnie minnie

12.04.2008

Marii, souhlasím. Už jsem to psala někde na začátku této diskuze, že je to hlavně o lidech. A v dnešní době se o církvi v médiích píše a mluví spíš jen o tom špatném a jakmile se stane nějaký skandál. Pokud nevěřící o ní neví nic moc a pak slyší jen tyto zprávy, tak je jejich názor jasně negativní. Samozřejmě, že je to špatné všechny ty nešvary a např. skandály ohledně zneužívání dětí atd, ale vezměte si, kolika představitelů církve se to týká a jaké to pak činí v rámci celé církve procento... Jenže právě o tomto procentu se vždy mluví a o celé té většině už moc ne.

Odpovědět

nelinkav nelinkav

12.04.2008

marii, tvoje věta "Bůh se přece nemá starat o to abychom co nejdéle žili (co si hodně nevěřících myslí), On se snaží abychom v hodině smrti byli připraveni vstoupit k Němu ať už ta hodina nastane kdykoliv" mě právě přijde taková "panbíčkářská", jakože všechno radši necháte na někom jiným, nemáte pak starosti. Ale mě je strašně líto,že např. včera umřel ten čtyřletej chlapeček v ostravské tramvaji, nedávno jiný na meningokoka - a o stovkách (nebo tisícovkách) umírajích afrických dětí denně se už ani novináři nenamáhají psát... Vím, že kdyby bůh byl, nemohl by mít na starosti vše, ale nevěřím, že čas těch dětí nadešel a hlavně - ony trpí!!!!!!!!!!!!!! Takového pánaboha bych nechtěla...

Odpovědět

minnie minnie

12.04.2008

tak podle mě Marii myslela hlavně to, že člověk má myslet především na kvalitu svého života, aby žil dobrý čestný život a i v případě nečekaného předčasného úmrtí byl takzvaně připraven, aby prostě tady nezanechal nějaké nevyřešené spory, člověka, kterému hodně ublížil apod. s tím, že přece má před sebou ještě spousty let na případné urovnání. Napsala jsem to asi dost triviálně, ale moc nevím, jak to popsat :-D

Odpovědět

nelinkav nelinkav

12.04.2008

minie, napsalas to hezky a srozumitelně. A taky to není zásada (snaha) jen křesťanů, já se tím taky řídím. Já jen chtěla nějak vysvětlit, co mě na tomhle světa strašně mrzí (a dřív mi to nedávalo spát) - a co by v případě existence boha snad nebylo.

Odpovědět

minnie minnie

12.04.2008

A ještě bych chtěla reagovat na to, co všechno Bůh "dopouští". Ono jde především o to, že Bůh nám ve své lásce dal naprostou svobodu a je jenom na nás, jak s ní naložíme. On nás nemůže nutit jednat jen čestně a ku prospěchu a bezpečí všech. Dal nám svobodnou vůli a to i znamená, že se naučíme žít s následky svých rozhodnutí, která ale často mívají neblahý dopad na další nevinné lidi... Třeba co se té Afriky týče, tak mnohé problémy by určitě vyřešila docela jiná marketingová mezinárodní politika, kdyby velkné nadnárodní společnosti umožnily proniknout např. na evropský nebo americký trh i výrobcům z Afriky a oni by potom díky větším ziskům mohli lépe a důstojněji žít. To, jak si velké firmy hlídají své trhy a především zisky bez ohledu na lidskost, Bůh skutečně neovlivní. To je vůle a rozhodnutí člověka.

Odpovědět

mariii mariii

12.04.2008

No, tak já teda nevím jaké starosti mi odpadaj, když si myslím, že Bůh úplně neovlivňuje kdy umřu :-) Samozřejmé i já si při pohledu na umírající dítě říkám, proč to tak je, snažím se aspoň trošku pomoct, ale stejně vím, že tím ovlivním pramálo. Pohybuju se v lékařském prostředí a už jsem viděla lidi umírat, ale prostě ši myslím, že Bůh tohle neovlivňuje, asi může, ale neovlivňuje. V jeho světě údajně neexistovalo utrpení ani smrt, my jako lidi, jsme tenhle svět odmítli (tím myslím první hřich) a tak prostě umíráme a trpíme a místa, kde se nikdo netrápí, budeme moci dosáhnout až po smrti. Na zemi máme možnost se rozhodnout jak budeme žít a až pak po smrti, přijde ta krásná čast plně ovlivněná Bohem. On určitě trpí, když vidí umírat děti, ale i dospělé, ale všechno je ovlivnéno tým, že lidé nedokázali žít podle pravidel. On stvořil tenhle svět, jeho dary byli odmítnuty a tak nám ty dary vzal a dal nám naopak svobodnou vůli, abychom se rozhodli zda budeme mít život na zemi složitější, ale vydržíme to a pak po smrti ty jeho dary dostaneme, nebo budeme žít život lehčí a pak se uvidí co bude... Napsala jsem to trochu chaoticky, omlouvám se, ale v půl druhý to bohužel lépe neumím :-)

Odpovědět

mariii mariii

12.04.2008

minnie: úplně s tebou souhlasím, očividně jsou lidé kteří dokážou být smysluplní i v tak hluboké noci :-)

Odpovědět

minnie minnie

12.04.2008

já jsem noční sova :-D První půlku dne tady nikdy nepřispívám :-D :-p 8-)

Odpovědět

rosina rosina

13.04.2008

Tyjo ja nevim, mně jen nepřijde fér, že se u nás často ateisti navážejí do věřících, že jsou hloupé ovce či co, a věřící si to zas satisfakují tím, že si myslí, že jsou hloupí ateisti, a že přijdou do pekla. Nebylo by více obohacující si žít ve svém vlastním přesvědčení a ta ostatní přesvědčení vnímat jako obohacení vlastní zkušenosti? A přistupovat k člověku jako k individuu a nezařazovat ho automaticky do "blbé" nebo "dobré" skupiny podle jeho konfese? Jinak souhlasím, že víra a církev jsou dvě rozdílné věci, ale mě to třeba s lidma v církvi víc baví.

Odpovědět

sue363 sue363

13.04.2008

andelka: no zlozite to bolo, a to, te sme na cirkevny sud mali cakat tristvrt roku a to sme z roznych dovodov nechceli, a taktiez sme si nechceli vymyslat veci preco by ich manzelstvo malo byt cirkevne rozlucene - jako ze mu zakazovala vieru a tak, manzel sice je ateista, ale v boha veri, v svojho, nikto ho k tomu neviedol, veri vo vyssiu moc, ktora mu pomaha - akurat neuzanava cirkev,