Tak to vypadá, že k ukončení studia jsem si vybrala tu absolutně nejhorší dobu.... :-(
Minulý týden jsem udělala státnice, je ze mě Mgr. a už dva měsíce se intenzivně snažím najít práci. Nic. A to nejsem jen obyčejný absolovent. Už tři roky pracuju víc něž na půl úvazku, mám zkušenosti s pojektovým řízením, dotacemi EU, personalistikou, administrativou, v oblasti vzdělávání, umím anglicky atd. V Brně prostě není práce. Pokud teda člověk není Java vývojář nebo Linux specialista.
Několik hodin denně trávím na internetu, odpovídám na různé pozice, tak v deseti procentech případů se vůbec ozvou. Do firem posílám životopisy i na blind. Studovala jsem pět let a nechci skončit jako dělník ve výrobě nebo pokladní. :-|
Co s tím máte podobný problém/zkušenost?
Pokud budu hovořit jen sama za sebe u kandidátů oceňuji zejména přirozenost a řekněme „normálnost“. Víš ono všeho moc škodí. I přehnaná snaha zapůsobit. Žádný obecný návod „jak uspět“ neexistuje. Každá pozice je jiná a klade na kandidáty jiné nároky. Na obchodního manažera budu hledat člověka jiných kvalit, vlastností a budu předpokládat také jiné vystupování než třeba na zmíněnou mzdovou účetní.
Obecně však platí určitá pravidla „vystupování“, ať je to na kteroukoli pozici. Jsou to zdánlivé prkotiny - dodržení času smluvené schůzky, adekvátní oblečení, schopnost představit se, pozitivní vystupování, zjištění si informací o společnosti, do níž jdu na pohovor, komunikativnost, otevřenost při pohovoru atd. atd. Možná vám to přijde jako banalita, ale tyto základní věci dodržuje tak jeden kandidát z 20ti. Kolikrát se mi už stalo, jak mi na asistentku přišla slečna v okopaných botech, s mastnou hlavou a vytahaném svetru, kolikrát jsem už poslouchala, jak kandidátovi všude ubližovali, jakého měl děsného nadřízeného atd...... Po těch letech co to dělám bych mohla napsat knihu historek s názvem „Jak zaručeně neuspět na pracovním pohovoru“ :))
Vím, že tato pravidla nejsou samospasitelná, ale mohou vám cestu k získání práce usnadnit. Existuje řada věcí, která kandidát prostě nemůže ovlivnit. Příklad za všechny - složení stávajícího pracovního týmu. Hledám třeba do finanční účtárny dejme tomu finačního controllera. Vím o vedoucí oddělení, že je nadstandardně extroverní typ, velmi dominantní a navíc ras - budu se tedy porozhlížet spíše po submisivní kandidátce s pevnými nervy. Tohle kandidát jdoucí na pohovor samozřejmě vědět nemůže a tudíž ani ovlivnit. A právě tyhle „skryté“ požadavky na uchazeče jsou VELMI častým důvodem, proč neuspěl zdánlivě vhodný uchazeč... (s požadovaným vzděláním, praxí apod.).
Jak říkám já, často je to jen a jen o „ksichtě“ (omlouvám se za ten výraz) - na pohovoru si kandidát s vedoucím prostě osobnostně sednou a vedoucí je pak často ochoten z lecčeho slevit.
A ještě k těm tvým zmíněným otázkám. Nevím, jestli jsem to postřehla, ale nejednalo se o práci pro zmíněný Jobing? To je již profláklá společnost. Dříve na stejném principu fungovala společnost Save Max.
wester tak to mas ve vsem pravdu.. moje sestra je personalista, takze presne vim "co mam a nemam delat", dokonce i ve skole jsme meli jeden semestr o etikete o prijimacich pohovorech, zivotopisech a proste vsem co mas a nemas delat, s verbalni a neverbalni komunikaci pocinaje..
Vsechno mam docela v maliku, vim co mam a nemam (i o infu o firme, pripraveny otazky na firmu), ale je fakt ze clovek na pulku veci zapomene, a za sebe muzu rict ze neco "hrát" je dooost namahavý, ja osobne jsem to zkusila jednou... Vzdy jsem byla na pohovorech svá, a byl to prumer, nekdy to vyslo, nekdy ne.. a jednou jsem si dala vysokou latku a sla do hoodne "snobsky/nobl" firmy, a ja mam mluvu trosku jako buran -takovou od rány jak se rika, no a spisovne mi docela dela potiz.. i se tezko vyjadruji kdyz mam takhle mluvit.. no muuzu vam rict ze to byl trapas nad trapas..vedela jsem CO mam delat.. ale proste hrát mi nejde :-D :-D takze nedoporucuju -dokonce jsem ráda ze me nevzali, tuhle masku bych asi vydrzela den.. a pak bych se trapila jako blázen.. je fakt ze jediny co mi u tyhle firmy uniklo (kam jdu dneska) obhlidnout si kolektiv - co jsem zatim pracovala tak kdyz mam spatny kolektiv prace me nebavi a jde to do sipku.. jinak sem snad pripravená -akorat dneska nevim s olecenim:-D:.-D
mam takovy hezky kostymek, ale jsou to kalhoty a sako..ale dneska v tom dusnu 30° bych se v tom asi uvarila..pak mam takovy uz méne nobl obleceni pro leto - je to vhodný do práce, ale asi ne na pohovor..tak mam dilema:-(((
já za posledních 5 měsíců ,od ledna,odpověděla na nespočet inzerátů a navštívila přesně 30 pohovorů-mám to spočítané.
Vetšinou když jsem někam hodně chtěla,tak mě nevzali.
na poslední pohovor co jsem ted šla,už mi to bylo nějak jedno,chovala jsem se normálně,byla jsem první která na pohovor šla a vybrali si mě.
takže mi to přijde-dělat jak když o nic nejde,samozřejmě ne na to úplně kašlat,to ne,ale tak s mírou.mě se to osvědčilo,a nebo to byla jen náhoda a já měla štěstí.
alkapinka-záleží do jaké firmy,jak tam lidé chodí oblékaní,pokud by to bylo např. do banky nebo tak, tak bych si já osobně ten kostýmek vzala.
Ten můj román výše byl pro RADLINKU :)
Alkapinka: Tam jde o to, do jaké firmy jdeš. Pokud by to byla třeba reklamka nebo nějaká mediální agentura - spíš než konzervativní oblečení se hodí naopak něco kreativního, nějaký originálnější kousek :) Ale mluvila jsi o pobočce, to bude spíš nějaká banka, ne? Ani halenčička v šatníku není? :)))
S tím hraním máš naprostou pravdu. Personalista to většinou pozná. Ačkoli uřídíte to, co říkáte, pokud nejste dobrými herečkami, tělo, gesta, oči prostě prozradí, že něco nesedí :) Navíc je to opravdu kontraproduktivní. Pokud by se mi těžký introvert hlásil třeba na obchodního zástupce a třeba i prošel, jak dlouho bude v práci šťastý? Za chvíli by stejně hledal něco jiného ...
Kolektiv je většinou sázkou do loterie. Běžně se setkáte na pohovoru s nadřízeným a max. 1 kolegou... Pak je to prostě o štěstí jestli zapadnete nebo ne... :)
Tak to poznám, skúsila som praxovat v jednom obchode, vsetci zamestnanci tam skoro boli moja generácia, no vôbec som si s nimi nerozumela, ja by som nedokázala mat len prácu, v ktorej by som sa necítila svoja.
wester halencicky jsou ale jsou malý:-)) ale mam takove ty vzdusne halenky jak je ted moda, takovy ten lehky material -bez vzoru, jednobarevne, velmi elegantni... spis mi jde o ten spodek:-)) je to prodejce a designer do kuchynskeho studia... uz jsem to delala v konkurencni firme..a vim ze prave tohle me bavi nejvic i mi to nejvic slo.. coz o to tady nejde.. no, mam pred sebou velký ukol, asi se nedokazu vzit do role "je mi to jedno jak to dopadne" na to jsem moc akční:-))
jinak jsem taky zvedava, jelikoz ten co si me pozval(manager pobocky) byl v tý nasi konkurencni firme "obchodak" a neco nam chodil nabizet .. a prý si me pamatuje.. no ted se bojim jaký dojem jsem na nej udelala, pár obchodaku jsme meli nakázano vyhazovat, tak doufam ze to nebyl jeden z tech ke kterým jsme byli hnusný :-N
z dnešního článku na novinky.cz - Navzdory krizi hledá těžko zaměstnance 19 % českých firem
Nejhůře obsaditelné pozice v České republice v roce 2010
1. Řemeslník
2. Obchodní zástupce
3. Šéfkuchař/kuchař
4. Lékař a jiný neošetřující zdravotní personál
5. Řidič
6. IT pracovník (především programátor a vývojář)
7. Pracovníci v zákaznickém servisu
8. Recepční
9. Administrativní pracovníci a pracovníci sekretariátu
10. Management
O spodek? Bych si fakt vzala společenské kalhoty - aby si vypadala elegantně :)
"je mi to jedno jak to dopadne" - ale takhle nemáš působit. Být prostě svá, to je nejlepší.
Jestli si tě pamatuje a pozval si tě, tak to je opravdu velké +. Spíš ses mu líbila... Tohle je pro tebe ideální vstup. Viděl tě ve tvém prostředí a předpokládám, že ses mu líbila...Pochybuju, že si mu něco provedla a on se ti teď hodlá pomstít na pohovoru :)))
wester:-D:-D:-D to by byl asi poradnej masakr:-) jj snad sem se libila, kdyz mi volal tak sme se do telefonu smáli :-) tak doufam:-) jee, uz se tam zacinam tesit x-)
svá to já dokazu :-) akorat obcas tim nekoho vydesim:-D:-D
ok halena a gatata
hellunka: nečetla jsem ten článek, ale řekla bych, že to sedí - ale jak kde. Recepční, řidiče, méně kvalifikované administrativní pracovníky jsem schopná obsadit během jednoho šáhnutí do přihrádky s životopisy. Samozřejmě pokud potřebuju schopnou "akční" recepční se 2 jazyky, nebo kvalifikovanou administrativní podporu, která nebude jen kopírovat papíry, ale něco samostatně řešit, problém a těžší vyhledávání kandidátů už nastává.
Vzhledem k tomu, že se spíš zabývám specifickými výrobními pozicemi - logistiky, nákupčími, procesními inženýry, kvalitáři apod. situace je tu podobná jako byla před krizí - lidi se hledali a hledají špatně... Nejsou... Navíc v dnešní době si lidé víc zaměstnání váží a tak se trh zúžil o nabídku lidí, kteří jen chtějí jít "za lepším"...
holky ahoj.. mam to za sebou..tak nevim... napochodovala jsem tam.."srandicky srandicky", ten pán byl taaak sympatickej.. to neslo se porad neusmivat..rikal samy hezky veci a fakt byl sympatak, tak jsem se porad smala- jako usmev, ne smich... no tak to pulky jsme si myslela ze to je v kapse.. no ale od pulky zacal mluvit takovy veci jako ze ne - proste to poznate... takze ted tu sedim.. jako bluma.. uplne smutná, uplne v depce... a premyslim ani nevim nad cim.. myslim ze jsem to nedala nevim je to takovej muj pocit... tak se tu ted sklebim... jestli sem to nedala... chjo..
no kazdopadne vysledek mi reknou pristi tyden v patek..to znamena 18.6. .... to se do ty doby zblaznim..jinak na kazdej den tam mel min 2 lidi.. tak to teda je hodne napreslé :-S .. berou 2 lidi.. tak by nejaka sance byt mohla..
ale ted si teda vubec neverim..a pochybuju ze nekdo tu pozici chce tak moc jako já
a víte co? vzala jsem si ten kostým -celej ... a dobre jsme udelala, zrovna mezireci rekl ze na obleceni klade velký duraz...uff ... a to jsem se to zmenila minutu pred odchodem
west - diky za vycerpavajucu odpoved, ja som presne nato tiez myslela, tie pravdila by si mal kazdy pamatat. :-) Oblecenie a vystupovanie je prvorade. Vela ludi dava na prvy dojem, kontakt a az potom ich zaujimaju ostatne veci...takze ano... :-D Niekedy je mozno kandidat az moc dobry a tak ten job nedostane. :-| Alebo si nepadnu do oka a nie je podla chuti, je to tazko posudzovat, kazdy sme iny.
Tie spominame spolocnosti, mali podobne nazvy a ked sa clovek medzi nich dostal pracovat, vsetko na oko vyzeralo ako krasne fungujuca a zabehnuta firma, kazdy sa citil ako obchodny zastupca, manazer ci riadiaci pracovnik a pritom to bol pekny podvod. Inzeraty mali pravidelne vo viacerych novinach, prenajimali si priestory v centre, ludi na telefone, majitelia stale odcestovany 200-300 km od miesta posobenia, kde tahali este 2-3 biznisi takze ich clovek mal sancu zachytit 1x v zivote s falosnymi kontaktmi a auditext cislami.
ahojte, tak jak bojujete :-) včera jsem byla na dalším pohovoru, jako vždy z lidí co se přes životopisy dostali k pohovoru tj.cca 40 lidí sem se dostala do druhýho kola mezi 9 a nečekám, že to vyjde - jelikož jde o městskej přad a tam to bývá přes známé 8-( ]-( :-D
radlinka - nedělej si iluze, v Čechách to je to samý :-p :-x :-D
wester - je vidět, že ty seš profesionální personalistka - klobouk dolu, bohužel za tu dobu co sháním zaměstnání sem se setkala se všema možnýma lidma co si říkali "personalisté" a takhle jak by to opravdu mělo být to nebral ani jeden |-| no a to, že je to hlavně o xichtě a kdo se jak komu líbí je prostě špatně :-(
jo a s jobingem mám taky zkušenost, jela sem kvůli tomu do Plzně a teda fakt síla ]-( :-D naštěstí mě nechtěli, jelikož jsem na ně byla od začátku moc chytrá :-D :-D
radlinka: "Oblecenie a vystupovanie je prvorade. Vela ludi dava na prvy dojem, kontakt a az potom ich zaujimaju ostatne veci...takze ano... ". Víš, ono kromě toho prvního dojmu jde i o něco jiného. Příklad - velká banka hledá asistentku ředitele společnosti. Tedy člověka, který se bude každodenně setkávat s největšími zákazníky a partnery banky. Svým způsobem je to člověk, který reprezentuje společnost - a ? A na pohovor přijde ušmudlaná holčina v džínách, teniskách, žvýkačku v puse. Teď se nesmějte - je to realita...
alkapinka: Holka vydrž. Jestli berou 2, tak šance je velká... Neboooj... S tím kostýmkem to byl skvělý tah.
brumdinka: Vidíš, posun! Už tě zvou alespoň na pohovory! S tím, že je špatné, že je výsledek výběrového řízení mnohdy jen o "ksichtě" nesouhlasím. Zkus popřemýšlet nad tím, když bys ty byla vedoucí nějakého oddělení - personalistka ti pošle na pohovor 5 uchazečů, kteří již prošli jejím sítem (mají odpovídající vzdělání, praxi, jazykové vybavení atd.) - podle čeho si vybereš? No přeci podle toho, kdo ti z těch 5ti bude nejsympatičtější! S tím člověkem budeš v každodenním kontaktu, budeš s ním trávit 1/3 svého dne, tak jak jinak si vybrat?
Taky pracuju jako personalistka v pracovní agentuře, ale zřejmě na rozdíl od westerr jen krátce (cca 8 měsíců), takže stále občas nevycházím z údivu nad některými uchazeči.
Jak píše brumdinka, že personalista by neměl dát "na ksicht", tak třeba moje odměny jsou taky závislé na tom, kolik uchazečů, které vyberu na danou pozici, přestojí zkušební dobu. A upřímně - zatím jsem docela úspěšná a ani mi nevadí, že ti "neúspěšní" uchazeči o mně určitě nemluví pěkně ;-)
westerr - ale jo já to chápu proč, jen se mi to nelíbí :-D , protože podle mě jenom to, že je mi někdo sympatickej a líbí se mi přece neznamená, že opravdu tu práci bude dělat líp - kolikrát mi příde, že je to spíš naopak takový co se líběj se pak vyloženě flákaj místo aby makali |-|
westerr jj taky si rikam ze sance je veliká, zvlast kdyz já mam praci v tomto oboru -neni to zas tak rozsiřený obor, takze si timto zpusobem dávám nadeje, ale vnitrne jsem taková neklidná..:-/ no vsak me chápete..jeste jsem se musela "prokecnout" se svatbou tak nevim jeslti mi to neuskodilo:-/ no - mel prstýnek tak snad me bude chápat:-/
spis si myslim ze moje minus bylo ze jsem mlada- ne v tom smyslu jako na deti apod, ale ze jsem mozna "zbrklá" a střešťená.. jelikoz ty kolegové co jsem si je tam obhlídla jsou samý starci (ze to tak musim rict) a k tem bych zrovna já nesla, byly jak pupen... nekoho mladýho by potrebovali :-D
no jinak dalsi práci ani pohovor ve výhledu neni, nejen ze me nic nezaujalo, ale proste chci tohle tak se jinam nehlasim... snad se stesti usmeje:-)
dokonce jsem rekla v mý nynejsi praci ze jeslti me vezmou beru do prace šáňo :-):-)
Westerr, pises moc zajimavy veci "ze zakulisi". Stejne me ale udivuje, ze na jedne strane media hlasaji chronicky nedostatek urcitych profesi a na druhou stranu skutecni zivi lidi nejsou s to praci najit.
Ja jsem treba jedna z tech, kteri by "za lepsim", rozumej i "ZA HORSIM, ALE ZAJIMAVEJSIM" sli, ale nic nez automaticky generovane odpovedi mi za poslendi rok neprislo. Pisu do agentur, osobni obchazeni firem bych prubezne nezvladala, pracuju v zahranici.
Samozrejme mam nekolik verzi zivotopisu, na pozici asistentky nebo recepcni neuvadim vysokou skolu, to se mi uz parkrat vymstilo.
daniela: Mě to ale vůbec neudivuje. Otázkou, kterou si musíš položit je to, kdo není s to práci najít. Méně kvalifikované administrativní síly, dělníci (výrobní společnosti hodně propouštěli, ale pokud si vzpomenu 2 roky zpět, bylo téměř nemožné sehnat spolehlivého dělníka do výroby a společnosti si je přetahovali, což je běžné spíše u manažerských pozic), prodavačky apod. Nevěřím tomu, že šikovný specialista, odborník v nějakém oboru (finance, logistika, obchod, výroba) může zůstat dlouhodobě volný na trhu práce....
Ono jak píšeš - jedná se o URČITÉ profese, pro něž také potřebuješ URČITOU kvalifikaci.
Ono samotné obesílání agentur (jestli jsem správně pochopila, že myslíš personální agentury) je z mého pohledu naprosto nedostačující. Ano, personální agentury často suplují práci personalistů společností, kteří na nábory prostě čas nemají, ale existují naopak společnosti, které v této době musí šetřit každou korunu a pozice si obsazují svépomocí. Takže bych zkusila oslovit i zaměstnavatele napřímo.
Ja mela moje uplne prvni officialni pohovor tak pred 8 lety- bylo to na prodavacku obleceni.. Sobota rano, pohovor mel byt v tom samem obchode v 9 hod. Ja cekala od 8.45 venku, obchod se otevrel se zpozdenim, vedouci prisla pozdeji, ja mezitim brouzdala obchode. Bylo teple cervnove rano a ja mela na sobe 3/4 cerne elegantni kalhoty, bile tricko s krajkovymi okraji na rukavu. Vedouci mi dala za ukol vybrat 3 ruzne obleceni pro 3 ruzne prilezitosti: svatba, pohovor! a uz si nevzpominam co bylo to treti...
Ja vybirala, uplne nervozni, pobihala po shopu.... vybrala a sla zpatky za vedouci. Nyni jsem musela o kazdem obleceni vypravet, proc a jak jsem ho vybrala, proc jsem ho a s cim zkombinovala... Prakticky jsem jsem se sama podkopala, protoze pro prilezitost ,,pohovor'' jsem vybrala oblek/tedy sako, kosili a kalhoty, i kdyz sama jsem to na sobe nemela. Ona se me zeptala, proc jsem toto vybrala, ja odpovedela a ona na me : a proc jsi se tedy neoblekla to same na tento pohovor....??? ja zakoktala, ona podekovala a byla jsem venku. Nutno dodat, ze jsem nedostala..
Ja vim, narazove obesilam i primo zamestnavatele. Jenze jelikoz nemam moc predstavu, co konkretne bych chtela delat, muzu se nabizet jen tak obecne. A prave o personalni agenture predpokladam, ze by mi umela "priradit" vhodne misto. (Jsem vzdelanim chemicky inzenyr, pracuju v mezinarodnich IT auditech a mluvim tremi cizimi jazyky. A NIC.)
daniela: No jo, když ani nevíš, co bys chtěla dělat, tak to je pak těžký..... Ani personální agentura ti v tomhle, obávám se, nepomůže. V dnešní době se tzv. "škatulkuje" a personální společnost má přesně určená kritéria, jak má vhodný kandidát na tu určitou pozici vypadat. Takže pokud bude hledat jejich klient člověka do IT, zadá přesný profil a agentura hledá v životopisech s lidmi, kteří mají zkušenosti v IT. Obávám se, že pokud zašleš do agentury svůj životopis JEN TAK, ocitne se maximálně jen v nějaké databázi pro případ, že nějaký klient bude hledat kandidáta tvého ražení. Spousta lidí si myslí, že agentury fungují podobně jako úřady práce - hledají vám aktivně práci. Ale ono je to naopak - hledají pro klienty (=společnosti) kandidáty. A pokud se svým životopisem nepřijdete zrovna ve "šťastnou chvilku", kdy mají otevřenou pozici, které profilově odpovídáte, ocitne se váš životopis nejpravděpodobněji ve skartovačce. A pochybuji, že ti nějaká agentura udělá jasno v tom, co chceš dělat - to musíš udělat sama...
alkapinka: Já už jsem si říkala, jestli si náhodou to místo nedostala a ležíš teď v lihu, když ses tak dlouho neozvala :))))))))))))))))
OBROVSKÁ GRATULACE !!!! Tak ať se ti tam líbí :) Vidíš, jak se ti to všechno vyplatilo :) A pak že to nejde :)))