Kategorie
Nejnovější diskuze
Kde se diskutuje
Kam jsem přispěl
Sledované diskuse
Síň slavy
Fórum > Svatební salóny a půjčovny

Nelegální kopie šatů - co to je?

Zobraz úvodní příspěvek
Dobrý den, zaujala mě diskuze o poplatcích v salonech, které mají zabránit šití a dovozu "nelegálních kopií" z Číny. Předpokládala bych, že salony to činí z toho důvodu, že mají díky tomu ztráty na ziscích, ale podle většiny salonů je to pouze gesto, jak dát na jevo, že tento dovoz nechtějí podporovat a výdělky dávají např. na charitu. Chtěla bych se zeptat všech a hlavně provozovatelů salonů, co znamená pojem "nelegální kopie z Číny". Myslím, že nelegalita může spočívat v tom, že na šaty, které jsou stejné nalepím značku originálu a šaty se stanou nelegálním padělkem. Nebo druhý případ - že nebude zaplaceno clo. Ale je něco nelegálního na tom, když clo zaplatím a šaty se nebudou za originál vydávat - tj. nebudou na nich ochranné prvky, značky a budou pouze kopií či napodobeninou nějakého střihu či značky? Je rozdíl, pokud si takové šaty nechám ušít od krejčové z Dolní Lhotky a u firmy v Číně včetně cla? Proč si myslíte, že se tento "nešvar", jak to označují asociace svatebních salonů, rozmáhá? Já si myslím, že je to z toho důvodu, že jim stačí nižší kvalita použitých materiálů i šití a upřednostňují nižší cenu. Znám, ale také případy, že šaty z Číny byly dodány v perfektní kvalitě srovnatelné s kvalitou v salonech střední třídy, za nesrovnatelně nižší cenu. Prosím nehleďme v diskuzi na morální rozměr či vkus jednotlivých nevěst a soustřeďme se spíše na otázku z objektivního hlediska. A ještě na závěr bych se chtěla zeptat - zda-li máte nějaké možnosti jak zjistit, jestli byla "obrana" zavedením poplatků, proti tomuto nešvaru účinná a nebo jestli máte subjektivní dojem, že účinná byla.
Odpovědět
1
2
3
Profilova fotka
@andynova75 : Nelegální je to, že někdo vezme a použije k propagaci vlastní firmy fotografii firmě, která vymyslela design šatů, zaplatila návrháře, výrobce, dále pak fotografa, který šaty vyfotil, modelku ( často velmi známou a drahou ) . Tato fotografie je pak vlastnictvím té dané firmy, a to, že si ji nějaký čínský nebo jiný výrobce ukradne, umístí na svůj profil na aliexpresu nebo kdekoli jinde a nabízí tak k prodeji šaty na této fotografii, rozhodně nelegální je. Používání fotografií je chráněno zákonem, pokud vím. Pokud by si daný čínský výrobce šaty ušil ( podle čehokoli ) , vyfotil je na své modelce nebo na figuríně a touto fotkou pak svůj výrobek propagoval, nic by se patrně nedělo. Ono to tak ale většinou není. A salony, tedy mluvím za sebe, se moc nevyjadřují, protože mají spoustu jiných věcí na práci než chodit diskutovat na beremese, které žije a existuje mimochodem hlavně z toho, že jim platíme nemalé peníze za reklamu. Banner, který na Vás bliká na hlavní straně, nestojí zrovna málo. Pokud se týče našich poplatků, ty jsme k 1.9. 2015 zrušili , a to z důvodu otevření nového salonu v Brně, kde je zavádět prozatím nechceme ( nejsme blázni, abychom začínali na novém poli jako jediní s poplatky ) . Musím říct, že za 3/4 roku se nám poplatky osvědčily, eliminovaly se nevěsty, které evidentně šaty zapůjčit nechtěly, půjčování se pro nás zrychlilo a stihli jsme obsloužit nevěst mnohem víc. Utržené peníze jsme dali na charitu. S poplatky u nás nikdo problém neměl. Zrušili jsme je také proto, že salony, které u nás jsou, nejsou bohužel schopné dohodnout se na jednotném řešení. Proběhla jistá výzva, ale zapojili jsme se do ní pouze my a pár dalších salonů. Pokud se nás týče, myslím, že náš salon nestojí na poplatcích, ale na kvalitě šatů a služeb. Nabízíme spoustu hezkých šatů v různých cenových relacích a hlavně co si vyzkoušíte, to dostanete, ne nějaký nekvalitní paskvil. Pokud se někdo rozhodne k nákupu šatů podle obrázku, je to jeho věc a jeho risk. Věřím, že tento boom i u nás brzy pomine a že se zase vrátíme do normálních kolejí.
Odpovědět
@blankakaksova I přesto, že vaše reakce na mě působí velmi arogantně, tak vám velmi děkuji za reakci. Ale mám k ní pár poznámek. Nerozumím tomu, proč jste zrušili poplatky, když se vám velmi osvědčili, jen z toho důvodu, že se k nim ostatní nepřipojili. Ať si ostatní dělají co chtějí, pokud to u vás funguje takovým způsobem, jakým jste popsala, tak mí přijde nelogické ho rušit, kvůli argumentu, že ostatní jsou nejednotní. Dále - jak můžete předem vědět, že čínští obchodníci fotografie kradou? Jak víte, že si nezakoupili licenci pro použití fotografií? Často jsem se naopak setkala s tím, že byly vyfocené reálné šaty a zákaznicí přidávali vlastní fotografie a na originál, byl udán pouze odkaz. Většina nakupujících si je vědoma toho, že nakupuje kopii. A nechala bych na nevěstách jestli budou platit za kvalitu nebo za paskvil - je to jejich svobodná vůle. Navíc vy snad nejste tvůrci fotografií, které jsou podle vašich slov, použity k nelegálním účelům nebo snad ano? K podpoře beremese.cz skrze reklamy - nerozumím tomu, proč jste se o tom zde zmínila, do diskuze se to absolutně nehodí, ale zareaguji za sebe - používám velice rozšířený program adblock a žádný banner na mě nebliká. Ještě jednou děkuji za reakci.
Odpovědět
Profilova fotka
@pavla37 @andynova75 Dobrý den slečno Pavlo a Andy. Nerozumím, z jakého důvodu mě označujete v příspěvku, který se týká poplatků za zkoušení svatebních šatů, resp. diskuze ohledně padělků atd. V mém salonu poplatky zavedeny nemáme, ani nejsem členkou asociace svatebních salonů. Můj názor - pokud si nevěsta touží pořídit svatební šaty z Číny, tak ji v tom žádné poplatky nezabrání a cestu si vždy najde. S přáním hezkého dne Petra Vraštilová.
Odpovědět
Profilova fotka
@andynova75 Nevím, proč na někoho působí arogantně, když napíšu, co si myslím. Chtěli jste vyjádření, tak ho prostě píšu. To, že jsem majitelka salonu, automaticky znamená, že musím být arogantní ? Vysvětlila jsem, že jsme zrušili poplatky kvůli nově otevřenému salonu v Brně. Tam jsme je prostě zavést nechtěli, proto mi připadá logické, že jsme je zrušili i v druhém salonu v Olomouci. Vyhneme se tak dotazům, proč tam ano a tam ne. Navíc poplatky prostě vybírat nepotřebujeme. Samozřejmě, že čínští obchodníci fotografie kradou. Myslíte si, že např. firma Pronovias nebo jiná by dala svolení k použití fotografie nějakému číňanovi, který podle ní chce ušít šaty?Proč by to dělala, to by museli být úplně padlí na hlavu! Prodat fotku číňanovi, aby si ji dal na svůj profil a podle ní zkopíroval šaty. Já jezdím šaty nakupovat přímo k těmto výrobcům do zahraničí a vím, že tyto problémy s čínskými obchodníky neustále řeší. Myslím, že tato diskuse je úplně zbytečné, ať si každý koupí nebo půjčí, co chce, já raději půjdu věnovat svou energii jinam. Děkuji za pozornost.
Odpovědět
@blankakaksova Nevíte proč na někoho, něco co napíšete, působí arogantně - no protože, každý může mít pocity jaké chce, že si danou věc skutečně myslíte, na tom možném pocitu u druhého nic nezmění. Jinak já si osobně myslím, že majitelé značek, mají páky na to, jak si svá práva vymoci, ale někteří nejsou ochotni to efektivně řešit z různých důvodů a tak se ta odpovědnost hodila na zákaznice, formou poplatků.
Odpovědět
).
Odpovědět
Já celkem asi chápu, o co tu jde. On je totiž rozdíl, když nevěsta kontaktuje švadlenu/krejčího (a je jedno jestli v čr nebo v číně) a ukáže/zašle mu fotku vysněných šatů s tím, že by chtěla takové - to beru jako inspiraci originálem. Něco jiného ale je, pokud se nějaký salon/firma prezentuje na webu fotkami originálních šatů, přestože šije kopie. To je dle mého minimálně neetické, oni si na tom vlastně dělají jméno, neb inzerují krásné šaty za mnohem nižší ceny než originál...... To beru opravdu jako minimálně eticky nelegální kopii, protože je to snaha udělat si jméno na cizí tvorbou. Kdyby ty šaty sami ušili a prezentovali tak jak jsou ušité, bylo by to jiné, ale prezentovat se fotografií originálu je dle mého prostě neetické a s největší pravděpodobností i nelegální.
Odpovědět
Dobrý den, rád bych jako zástupce nově vzniklé Asociace značkových svatebních salonů (AZSS) reagoval na Váš příspěvek. V první řadě bych se rád vyjádřil k poplatkům za zkoušení svatebních šatů, chcete-li zkouškovné. Tento poplatek salony zavádějí primárně proto, aby ochránily své kvalitní a většinou velmi drahé svatební šaty před " zbytečným " zkoušením , a to jak zákaznicemi, které od začátku o šaty nemají zájem, a chtějí si např. pouze vyzkoušet, co jim sluší a nebo i zákaznic, které zkoušení svatebních šatů pojaly jako tzv. volnočasovou aktivitu, přestože nemají ani termín svatby a mnohdy ani ženicha a dost možná se vlastně ani vdávat nechtějí. Tyto nevěsty si mnohdy chtějí vyzkoušet svatební šaty za desítky tisíc Kč, při vyzkoušení např. deseti svatebních šatů ( což není nic neobvyklého), si tedy vyzkouší šaty přesahující hodnotu mnohdy několika set tisíc Kč. A je nutné si uvědomit, že většinu svatebních šatů je zapotřebí po takových zkouškách ( obzvlášť v letních měsících) vyčistit, vyprat, vyžehlit a někdy i opravit a každým takovým zásahem ztrácejí svatební šaty na hodnotě. Přihlédneme-li ke skutečnosti, že takové nevěsty ( mluvím o těch " nepoctivých") okrádají o čas nejenom samotné salony, ale především ty nevěsty, které mají opravdový zájem o koupi či půjčení svatebních šatů, je z toho opravdu velký problém, na který musela většina svatebních salonů reagovat.. A samozřejmě všichni víme, že k tomu, aby si nevěsta vybrala ty pravé šaty mnohdy nestačí návštěva pouze jednoho salonu a salony s tím také počítají. Dokonce ty kvalitní a poctivé salony doporučují nevěstám, aby navštívily i jiné salony, jak si naplánovaly, aby nevěsta měla opravdový pocit a jistotu, že si vybrala ty správné. Salony prostě chtějí mít jistotu, že nevěsta, která si jde zkoušet, má opravdu zájem si v některém ze salonů šaty koupit či půjčit a nechce tím pouze vyplnit své volné dvě hodiny času. A co se týká legálnosti či nelegálnosti počínání některých nevěst, které navštíví salon za účelem vyzkoušení šatů, nafocení a následném poslání těchto fotografií za účelem ušití někým jiným, např. asijským krejčím ? Pominu-li morální aspekt, názor na toto konání není ani v právních kruzích jednotný, záleží na úhlu pohledu, každopádně pokud má někdo v ČR zaregistrovanou ochrannou známku na výrobek, který byl bez jeho svolení a vědomí zkopírován a vyroben někým jiným, je to postihnutelné a nelegální. Rád bych podotknul, že problém primárně netkví v jednotlivých dovozech jednotlivými nevěstami, každá nevěsta má samozřejmě právo objednat a nechat si vyrobit své svatební šaty kde chce. Hlavní problém tkví v samotném postupu konání takových nevěst a v tom, že na trhu v ČR se v poslední době objevilo spousta "salonů", které na těchto nekalých praktikách založily své podnikání, nebo i pouze zprostředkovávají nákup šatů asijské a i jiné výroby a toto své podnikání schovávají za jednotlivé soukromé dovozy, podhodnocují hodnotu šatů při dovozu aniž by z této činnosti platily daně, cla a jiné povinné platby. A to už bohužel velmi vážně ohrožuje ty " poctivé" salony, které za těchto podmínek nejsou schopny konkurovat, jelikož nechtějí a ani nemohou podvádět. Tak že abych to shrnul, pokud se nějaký salon rozhodne nakupovat a dovážet svatební šaty z např. Číny, Thajska, aj., nepodhodnocuje hodnotu těchto šatů při celním řízení ( velmi častý jev), za tento dovoz poctivě odvádí povinné platby a nenabízí takto dovezené svatební šaty neoprávněně jako značkové originály a nepoužívá k reklamě na tyto šaty originální fotografie, není na tom nic nelegálního a je vše v naprostém pořádku. Bohužel reálná situace je zcela odlišná. Doufám, že se mi alespoň částečně podařilo vysvětlit a obhájit některé kroky některých svatebních salonů. Věřte mi, že např. tak zatracované zavádění poplatků za zkoušení není v žádném případě namířeno proti nevěstám nebo nedejbože určeno k nějakému navyšování zisků, naopak svatební salony chtějí a mají velký zájem nabízet co nejkvalitnější služby a nabízet krásné, kvalitní šaty a ty co poplatky vybírají, tyto poukazují např. na charitu a pod. Zavedení poplatků má naopak sloužit ke zkvalitnění služeb, salony nebudou nabízet seprané, několikrát bohužel zbytečně zkoušené šaty a hlavně budou mít více času na jednotlivé nevěsty. Jak tady některá z nevěst správně uvedla, práce ve svatebním salonu je velmi krásná a však také velmi namáhavá a zodpovědná, což by mohla leckterá z těch, které pracovaly ve svatebním salonu, potvrdit. Na závěr za AZSS přeji všem nevěstám, aby na výběr svých šatů vzpomínaly pokud možno jako na něco vyjímečného a krásného a všem poctivým salonům přeji mnoho spokojených nevěst. Zdeněk Stoklasa - předseda AZSS
Odpovědět
Profilova fotka
@alca666 ano a to je ten největší problém, který , ale my nevyřešíme a to je ta podstata věci.
Odpovědět
Myslim, ze @alca666 to krasne shrnula. Zakon porusuji majitele vetsinou cinskych firem, kteri si na webove stranky vyvesi fotky Pronovias a nabizi ''tyto saty za 2000Kc''... Nevesta, ktera si takove saty objedna, zadny zakon neporusuje, ale je to samozrejme dost otravne vuci vsem, kteri se v branzi pohybuji legalne... Naopak na tom, ze nevesta nekam posle jakoukoli fotku jakychkoli satu s tim, ze by chtela usit nejake takoveto podobne saty, nic nelegalniho neni, to je proste inspirace existujici modou a kazdy, kdo si doma sije vlastni obleceni, se takto inspiruje denne vsude kolem sebe.. Ja osobne nerozumim tomu, jak by poplatky za zkouseni satu mely odradit nejakeho Cinana od toho, aby si na svoje stranky vyvesil nelegalni Pronovias saty a kopiroval je, ale pokud maji nektere salony pocit, ze poplatky tohle odradi, at je zavedou.. pripada mi to ale jako krok mimo..ale to je muj osobni nazor.
Odpovědět
@alca666 Ano, to jste vystihla dobře. Ale bohužel někteří provozovatelé se i tu naprosto legální cestu snaží označit jako nelegální. To mi vadí, proto jsem také diskuzi založila, aby věci byly označovány pravými jmény a pro připomenutí, že vedle nelegálních kopií existují kopie legální a nevěsty nemusí mít špatný pocit, když si podle fotky nechají ušít šaty v Horní, Dolní nebo v Číně. Pro ilustraci přidávám jeden příspěvek, který přesně způsobuje ten chaos mezi lidmi:
Odpovědět
@azss Díky, že jste se zapojili moc si toho vážím. Jen mám pár bodů do diskuze. Jak říkáte, že poplatky nejsou v žádném případě určeny k navýšení zisků. V souvislosti s první částí odpovědi si to nemyslím - podle něj to totiž vypadá, že k navýšení zisku slouží. Tím, že se vyeliminují nerozhodné či "falešné" nevěsty tak zbude více času pro ty "opravdové" a tím je větší šance na vyšší zisk. Tím, že bych obsluhovala "falešnou" nevěstu by se ke mě ta s opravdovým zájmem nemusela ani dostat a já bych tím páde přišla o možný zisk. Je to samozřejmě oprávněné a já bych proti tomu nic neměla jen pokud by se opakovaně netvrdilo - "poplatky nedejbože neslouží k navýšení zisků". Ale pořád nerozumím tomu mechanismu, jak mají poplatky jakýmkoli způsobem zabránit šití a šíření nelegálních kopií z Číny. Přijdu do salonu, nic si nevyberu a na druhém konci světa se díky tomu stane co? Přestanou se používat fotografie originálů? Z jiného úhlu - pokud legální kopie značkových šatů stojí 3000 a půjčení originálů 12 000, tak mě poplatek 300,- opravdu neodradí od vyzkoušení šatů v salonu. Naopak se budu cítit lépe, že mám na vyzkoušení nárok, když jsem si ho zaplatila a budu očekávat perfektní servis se vším všudy a budu ho vyžadovat (bez poplatku bych se nějak smířila s tím, že servis není perfektní) i přesto že předem vím, že si šaty nepůjčím. A další poznámka - pokud potřebují šaty opravu po pouhém vyzkoušení, tak to o valné kvalitě moc nesvědčí.
Odpovědět
Článek se načítá
@salonvanessa Dobrý den, dovolím si za sebe s Vámi nesouhlasit. Existují salony, které se rozhodly této situaci postavit a distancovat se od nelegálních praktik, pak existují salony, které tyto praktiky používají a pak bohužel existují salony, které se snaží nepoštvat proti sobě nikoho a dost často také většinou na situaci parazitovat. Většinou např. tím, že do takovýchto diskuzí vkládají své nabídky bez jakéhokoliv vyjádření a názoru. ZS.
Odpovědět
Jo a ještě mě k tomu napadlo - největší zájem na tom, aby se zabránilo dovozu šatů z Číny jednotlivci by měli být salony, které je sami nabízejí, aby se neprofláklo, že na netu se dá to samé včetně poštovného sehnat daleko levněji. Pro kvalitní salony přece nemůžou být šaty z čínské fabriky konkurencí, pokud to jsou takové paskvily jak se všeobecně tvrdí. Já sama o tom pochybuji, ale to na věci nic nemění.
Odpovědět
Profilova fotka
V reakci na diskuze typu Čína / Nečína, legální / nelegální, objednat / půjčit, poplatky / finance jsem se rozhodla, že sepíšu pár zkušeností, které jsem za léta provozování svatebního salonu nasbírala. Pokud plánujete otevřít svatební salon, potřebujete dva základní pilíře (opomíjím jasné věci jako prostory, vizitky, reklama atd.) – svatební šaty a personál salonu. 1. Svatební šaty a) Značkové svatební šaty od výrobce. Pokud se salon rozhodne jít cestou značkových šatů, musí počítat s průběžným vynakládáním větších finančních prostředků na nákup nových modelů. Nechci opakovat mnohokrát opakované, tak jen ve stručnosti. Výrobce musí vynaložit prostředky na návrháře, kvalitu výroby / látek a na nafocení katalogů. Co si budeme povídat, fotka prostě prodává. Nejenže samotné šaty musí být na obrázku dokonalé. Špičkové modelky (více či méně vyretušované  ) musí předvést šaty tak, aby nevěstám, které hodiny a hodiny u monitoru sedí a hledají vysněné šaty, prostě „spadla brada“ a propadly kouzlu fotky a představám, že ony budou v těchto šatech vypadat stejně. b) Svatební šaty od návrhářky. Pokud umím navrhovat šaty, platí pro mě úplně totéž, co pro výrobce. Musím šaty navrhnout, ohlídat kvalitu, nafotit, propagovat a nabízet. c) Levnější šaty Z jakéhokoli důvodu se chci vydat cestou levnějších šatů. Můžu plánovat salon v regionu, kde na značkové šaty není kupní síla, nemám dostatek finančních prostředků rozjet salon se značkovými šaty nebo chci zkrátka zkusit uspět s levnějšími modely. Najdu si tedy dodavatele levných modelů např. na známých serverech typu Aliexpress nebo eBay. Čínští výrobci zde většinou vystavují originálně nafocené fotografie světových výrobců a neznalým kupujícím slibují, že jimi vyrobené šaty budou vypadat jako na obrázku. Čínský krejčí však nemá originální střihy a materiály, které na šaty používá skutečný výrobce. Mnohdy ani nedisponuje natolik zručnou pracovní sílou, aby byl propracovaný model schopný vyrobit. Pokusí se vyrobit „něco“ podobného. Od ceny z čínského serveru se pochopitelně odvíjí kvalita materiálu a zpracování. Objednám tedy šaty za 150 dolarů a doufám, že mi přijde to, co je na fotce. Šaty mi dorazí. Pominu teď kvalitu zpracování šatů, které mi dorazily a věrnost k fotografii od výrobce. Legálně je proclím 12% clem a případně zaplatím ještě 21% DPH, pokud jsem neplátce. Pokud mám zájem ušetřit a podvádět, nechám si na šaty uvést nízkou cenu a doufám, že to Celní úřad akceptuje a šaty propustí z celního řízení bez dalších poplatků. Takže obdržela jsem právě šaty z Číny a co s nimi budu dále dělat: a) Najmu si českou modelu, šaty nafotím, vystavím na web a ve všech ostatních propagačních materiálech používám výhradně vlastní fotky. Toto je naprosto legitimní způsob při dovozu svatebních šatů. I když jsem původně objednávala na základě fotky světového výrobce, nabízím reálné nafocené šaty, zákazníka nepodvádím, vše je v pořádku. b) Udělám totéž co čínský krejčí z Aliexpressu. Použiju originální fotografie výrobce, vystavím je na svůj web a tvářím se, že u mě dostanete šaty z fotky. Případně se copyright snažím „obejít“ tím, že modelce na fotce „uřežu hlavu“ a prezentuji „pouze šaty“. Základní pravidlo zní: „uřezaná hlava“ = nelegální kopie = rozhodně to nebude vypadat tak, jako na fotce. Když tedy nevěsta, nalákaná na fotky, přijde do salonu, zjistí, že šaty vypadají úplně jinak nebo jsou pouze inspirované fotkou světového výrobce. Tomu se říká „nelegální kopie“. Stejný postup je i u privátního objednávání svatebních šatů z Číny. Objednám jako soukromá osoba z Aliexpressu svatební šaty na svoji svatbu a doufám, že mi je neproclí. Na základě informací mnoha nevěst spíš v poslední době proclí než neproclí a ještě naúčtují DPH… a pak plna očekávání otevírám balík a doufám, že to, co právě přišlo, vypadá aspoň trochu jak na obrázku. Pokud jsem s cenou a výsledkem spokojená, byl to dobrý kup. Pokud mi dorazí úplně něco jiného, než jsem očekávala, případně šaty nesedí, jsou špatné velikosti nebo mají další problém, je to cena za podstoupené riziko objednávání na dálku. Šaty dám potom na bazar, kde lze najít další desítky „nových, pouze vyzkoušených, nepoužitých“ svatebních šatů a doufám, že se mi alespoň vrátí náklady, které jsem do nich vložila. 2. Personál salonu Diskutující dámy prominou, ale nadzvedá mě ze židle, jak někdo nazývá personál salonu prodavačkami. Ve většině svatebních salónů pracují slečny, které jsou vystudované módní návrhářky, krejčové nebo švadleny. Slečny, které s Vámi vybírají svatební šaty, opravdu nejsou prodavačky, ani holky se základním vzděláním. Jsou to kvalifikované zaměstnankyně, které nejlépe ví, jaký model Vám doporučit a co s ním lze případně udělat, pokud nesedí zcela stoprocentně. Snová práce ve svatebním salonu, jak si mnohé z Vás myslí, totiž neznamená sedět na recepci a čekat, než někdo přijde. Také se hezky se usmívat a ukazovat šaty. Slečny, které s Vámi šaty zkouší, jsou za šaty zodpovědné od začátku do konce. Šaty, které visí na ramínku, se musí udržovat. Divili byste se, jak chodí mnohé nevěsty nalíčené. Při zkoušení se mnohdy šaty umažou make-upem. Není mi příjemné o tom psát, ale je to dennodenní realita letních měsíců. Některé nevěsty nechodí na zkoušky šatů přímo ze sprchy. Navštíví salon třeba po celodenní práci v neklimatizované kanceláři. Nemusím snad ani rozebírat, jakým způsobem se to na šatech podepíše. Ušpiněné šaty se musí samozřejmě čistit. Každé čištění něco samozřejmě stojí a pomalu ale jistě se promítá také do stavu šatů. Šaty čištěním ztrácejí hodnotu. Zvláště v posledních letech, kdy jsou trendem šaty z jemných krajek. Kde jsou ty časy, co letěly satény, tafty, které vydržely prakticky cokoliv. Do údržby šatů spadají také opravy. Při běžném zkoušení z šatů může opadnout korálek, může se opotřebovat šněrovačka, protože se šaty stále zavazují, můžou se nechtěně roztrhnout ve švu. Prostě jakékoli opravy. Toto vše jsou běžné provozní věci, které je nutné dělat průběžně. Nejdůležitějším úkolem asistentek je však úprava šatů pro konkrétní nevěstu na její svatbu. Jsou samozřejmě salony, kde mají odděleny asistentky od švadlen, ale sem přesvědčena, že ve většině salonů s Vámi zkouší slečny, které Vám šaty také nakonec upraví, připraví a vyžehlí. Teď si to představte, je červenec, asistentka ví, že za týden musí stihnout kompletně připravit k vyzvednutí deset svatebních šatů. Do toho obsluhuje na prodejně, prodává doplňky, a zároveň zkouší s novými zákaznicemi svatební šaty. Dorazí neobjednaná zákaznice z ulice. a) Zákaznice má seriózní zájem o půjčení šatů. Má konkrétní termín svatby nejběžněji v rozmezí za 2 – 8 měsíců. Asistentka všeho nechá a jde se jí maximálně věnovat. Pokud vidí, že zákaznice má opravdu zájem si šaty půjčit, byla by sama proti sobě, kdyby se jí maximálně nevěnovala. Jako všude, funguje i zde provizní systém. Pokud šaty asistentka půjčí, dostane k základnímu platu také provizi. b) Zákaznice přijde s vytištěnými obrázky svatebních šatů, že něco takového by se jí líbilo. Přes obrázky je vidět logo Aliexpressu, některé z modelek mají uřezané hlavy. O cíli takové návštěvy a zájmu šaty si půjčit bychom mohli spekulovat. Asistentka se i přesto musí této nevěstě věnovat. Práce na deseti šatech na výdej jí stojí a je předem jasné, že tato nová zákaznice smlouvu nesepíše. Mnohdy se sice zdá, že v salonu asistentky nikoho nemají, tak proč by se nemohly komukoli 2h věnovat, vždyť jsou za to placené… Málokdo ale vidí, co všechno musí personál salonu kromě zkoušení šatů stihnout. Placené jsou většinou základem a provizemi. Takže pouze z uzavřené smlouvy dostanou peníze navíc. Takže pokud se bude 2h věnovat zákaznici, která očividně hledá pouze typ a střih a neplánuje smlouvu sepsat, práce jí stojí. Bude potom muset zůstat v salonu do noci, aby dodělala vše, co je potřeba. O zašpinění, čistění a ztráty hodnoty šatů jsem psala výše a zde to samozřejmě také platí. Do této kategorie lze zařadit také zákaznice, které jdou šaty pouze vyzkoušet, aby si je nechaly ušít kdekoli. c) Zákaznice má sice o půjčení svatebních šatů zájem, ale nemá konkrétní termín svatby, říká, že má svatbu za rok, příští rok atd. Chce zjistit „co je na trhu“ a co by jí slušelo. Tato nevěsta neplánuje v nejbližší době uzavřít rezervační smlouvu na půjčení svatební šatů. Dalo by se u ní teoreticky uspět s šaty z výprodeje, ale pravděpodobnost je také menší. Zkoušet šaty 10 a více měsíců před termínem svatby je opravdu brzy. Na příští sezónu dováží každý salon nové kolekce. Nové, voňavé šaty, nových trendových střihů. Tak proč zkoušet rok předem šaty předchozí sezóny? A zase, asistentka má vzadu rozdělané šaty na výdej a musí se jít věnovat i této zákaznici… d) Zábava na volné odpoledne pro čerstvé maturantky – jdeme si zkusit svatební šaty. Vezmeme sebou pět kamarádek a jdeme na to. Většinou se v takových skupinkách vdávají dvě z nich… Je příjemné, když se o nás někdo postará, dostaneme kávu, vodu, je to velká legrace, nafotíme, dáme obratem na facebook. Všechno výše popsané o práci asistentky platí stejně. A nakousnu ještě kontroverzní téma finance a poplatky. Každý majitel svatebního salonu a jeho tým dělají práci s láskou. Jinak by ji ani dělat nemohli ;-) . Ale uvědomte si, že náklady na provozování tohoto podnikání nejsou zanedbatelné. Měsíční provozní náklady středního salonu v hlavním městě jsou 100.000 – 200.000 Kč. Jedná se o náklady na nájem, energie, mzdy, odvody a další provozní věci. Dovedete si představit, co je to každý měsíc vydělat tyto peníze, aby byl člověk na nule? K tomu si ještě připočítejte další statisíce korun, které musí salon každoročně vynakládat na nákup nových kolekcí. Ještě stále Vám připadá, jaký je to super dobrý business „vydělat“ na půjčení jednoho modelu 8.000 – 10.000 Kč? Chtěli byste si šaty raději značkové šaty za 35.000 Kč koupit jako je to v zahraničí běžné a pak doufat, že je za půlku prodáte? Nebo si je prostě za 9.000 Kč půjčíte a o všechno se Vám někdo postará? Poplatky dnes zavádějí salony, aby odradily zákaznice typu b) a d) a mohli se maximálně věnovat zákaznicím a). O zákaznice z bodu c) mají určitě zájem, ale do budoucna. Chápu, že každý z nás má jiné finanční možnosti. Pokud má někdo rozpočet na šaty ve výši 4.000 Kč a ještě chce navíc šaty koupit, uspět ve svatebním salonu je těžší. Vyzkoušet si typy a střihy, které by Vám slušely, v salonu samozřejmě můžete. Berte to ale jako placený servis, který si zaplatíte právě poplatkem za zkoušení. Pokud si poplatek ve výši 300 Kč odečtete od rozpočtu 4.000 Kč, jste na 3.700 Kč, za které se na Aliexpressu šaty koupit dají. To, že jste měla možnost si šaty vyzkoušet a otestovat, co Vám sluší, je přece velká výhoda. Víte, co si máte objednat, aby to dopadlo dobře. Proti zavádění poplatků za zkoušení nejvíce protestují nevěsty typu b). Všechny salony, co poplatky zavedly, zaplacený poplatek nevěstám a) a c) odečtou z ceny půjčovného, i když přijdete třeba zpátky za měsíc. Případně Vám jej vůbec účtovat nebudou, pokud si šaty při zkoušce rezervujete. Připadá mi to naprosto fér. Jak jsem psala výše, náklady na provoz salonu a nákup svatební šatů jsou ohromné. Tak to prosím berte jako legitimní právo každého majitele, jestli si chce ušetřit zbytečnou práci a šetřit drahé modely od zkoušení, které žádný výsledek nepřinese. Věřím, že jsem Vám pomohla aspoň trochu chápat, jak je to s podnikáním ve svatebním salonu. Každému, kdo dočetl tuto esej až sem, děkuji. Pokud byste měli nějaké další dotazy, určitě se ptejte. Já, nebo někdo z kolegů z jiných salonů, Vám určitě rádi odpovíme. Hezké svatební přípravy a přeji Vám, abyste našla Ty Vaše vysněné :-) Veronika Sobotková
Odpovědět
@svatbasnu Velmi si vážím Vaší odpovědi. Omlouvám se za titulování slečen slovem prodavačka. Od teď budu používat asisentka. V salonech v ČB jsem se setkala s tím, že asistentky hovořili o tom, že toto a toto upravuje jejich švadlena a toto a toto by musela probrat se švadlenou, takže bohužel jsem se s žádnou švadlenou nesetkala. Kávu ani vodu jsem nikde nedostala. Byla jsem vždy objednaná, vyhrazený čas na mě byl 1 hodinu až hodinu a půl a většinou jsem tam byla tu hodinku. Focení bylo všude zakázané. Kromě Edenu, tam jsou moc sympatičtí. Šaty budu mít ze salonu na maloměstě, kde půjčují šaty značky Madorra, Agnes a Maggie Sorreto, vše originály. Půjčovné je mnohem levnější než v hlavním městě. Zřejmě z důvodu nákladů na provoz. Takže dají se značkové šaty půjčit za 4.000 Kč, jen to chce trošku hledat. Přeji všem nevěstám, ať si vyberou co se jim líbí :-)
Odpovědět
@andynova75 Dobrý den k první části se neumím vyjádřit, přiznám se, že jsem ji ani nebyl schopen pochopit. Ale obecně nevidím nic špatného na tom eliminovat ty zákazníky, kteří chtějí využívat mé služby nepoctivě a zdarma. Pokud přijde nějaký zákazník do kteréhokoliv obchodu a předstírá zájem o mé služby s tím, že dopředu ví, že je nevyužije a využije pouze mou práci a zdarma, tak pro mne je nepoctivý. A mám bohužel takové informace z celé ČR, ža takových zákaznic ve svatebních salonech je mnoho, některé to dokonce ani netají a oznámí to obsluze nebo se s tím chlubí některé ze svých kamarádek. A ještě jedna věc, hlavním důvodem, proč lidé podnikají, je především generování zisku, to je základ, aby mohl podnikatel dále investovat a rozvíjet se a zaměstnávat lidi. Pokud za své služby či za svou práci nedostane odměnu, tak to bohužel nejde, jak sama asi uznáte. A dalším aspektem je fakt, že pokud Vám do salonu chodí stále více zákaznic, které se takto chovají, tak Vás to a ani zaměstnance nemůže bavit, pak se zde objevují záporné komentáře na ochotu a pod. Zkuste dělat zadarmo. Tak že nepleťme si podnikání s charitou. Poplatky však nejsou určeny k navyšování zisku, jak říkám, primárně k ochraně před nepoctivými zákaznicemi a možná u některých, chceteli k určité kompenzaci za práci a náklady s tím spojené. A k druhé části Vašeho příspěvku bych řekl snad jediné, kde není poptávka, není ani nabídka. Především je nutné si uvědomit, že nepoctivé nevěsty využívají salony k tomu, aby si vyzkoušely šaty, které jim sluší, střih a barvy, které jim sluší , ty si nafotily a po té fotku použily k ušití. Fotografie z katalogů jim moc nepomohou, jelikož si šaty nemohou vyzkoušet, a sama moc dobře víte, že co se Vám líbí, nemusí Vám slušet. Proto se ze salonů staly bohužel zkušební kabinky a proto se některé salony rozhodly pro zákaz fotografování. S pozdravem Z. Stoklasa
Odpovědět
@azss @svatbasnu Musím reagovat na ty Vaše typy zákaznic. On každý prodejce chce jen zákazníky, kteří k němu přijdou a koupí. Málokomu se chce věnovat zákazníkovi, který se přijde "jen podívat". Já jsem školila obchodníky, tak o prodeji něco vím. Ono je to i dost na vás, jestli něco prodáte, nebo ne. Příklad - jdu po městě a vidím galanterii, jdu se jen tak podívat dovnitř a prodavačka mi všechno ochotně ukáže, řekne, jaké mají novinky, popovídá si se mnou a zjistí, že mám v plánu si někdy šít šaty, tak mi nabídne krajky...většina lidí v tu chvíli koupí alespoň nějakou drobnost, ale hlavně, až budou něco potřebovat, tak se vrátí právě tam. Svatební šaty se sice nekupují tak často, ale funguje to podobně - měla bych se někdy vdávat, tak se jdu podívat do salonu, jaká vůbec existuje nabídka svatebních šatů. A výsledek? Vyhodí vás, protože nejste objednané, nemáte možnost se ani jen podívat...Fajn, tak až to bude nutné, tak holt půjdu jinam, nebo si nejlépe půjdu šaty koupit, v normálním obchodě si můžu nejprve prohlédnout šaty, pak si je vyzkoušet, zadarmo mi je upraví a já si je pak zaplatím a vezmu domů. Já si taky šaty koupila, prestože jsem ještě neměla žádné datum svatby, jen jsme se chtěli vzít, ale zatímco v salonech jste pro prodavačky nebo asistentky obtížný hmyz, tak v obchodě mi dokázali šaty prodat. Ony totiž i ty ženy, co mají mát svatbu za rok, nebo nemají pevný datum, i když se třeba budou vdávat za dva měsíce, jsou taky budoucí zákaznice. A doporučení pro další zákaznice. A je jen na Vás, jestli jim ty šaty dokážete prodat, nebo ne. Co jsem doteď viděla, tak prodejní schopnosti v salonech jsou naprosto nulové. Pokud tam máte krejčovou, která je velmi dobrá ve své profesi, ale nemá absolutně žádné prodejní schopnosti, tak si moc nepomůžete. Jestli Vám někdo umaže šaty od makeupu, tak by si měl za vyčištění zaplatit, v některých obchodech to tak je, že za oblečení, které umažete od deodorantu, musíte normálně zaplatit. Takže, zlepšete své prodejní schopnosti, přistupujte ke všem zákaznicím stejně a nebudete potřebovat žádné poplatky proti padělkům. Nevěsty si u Vás šaty půjčí. Vždycky zůstane procento lidí, kteří si nikdy nic nekoupí, ale bude o dost menší.
Odpovědět
@azss Víte já chápu, že by se salony měly distancovat od nelegálních praktik. Ale, jak si pomůžete poplatky? Myslím, že je jasné, že nejvíce jsou na nich bity ty Pravé nevěsty. Jasně zde psaly, že obešly až 4 salony, než si vybraly. Stejně jako Vy hledáte ty Pravé nevěsty, tak ony hledají ty pravé šaty. Dejme tomu, že zaplatí 400 za jednu návštěvu. To je 1600 za 4 návštěvy. Nemůžete se pak divit, když tyto slečny hledají jiné řešení: Švadlena/salon bez poplatků. Nemyslím, že většina návštěvníků svatebních salónu jen zabíjí čas, nebo chce podvádět. Opravdu si myslíte, že to nevěsty poplatky vnímají jako něco, co proti nim není namířeno? Vždyť za to platí sve vydělané penize. A jestli tedy nejsou podle vás určené na obohacení salonu, tak je utrácejí za Váš akt distancování se od nelegálních praktik, se kterými ale nemaji nic společného. A hlavně, proč by je to vůbec mělo zajímat. Ony si jdou v dobré vůli půjčit šaty a vy je zatahujete do boje s Čínou, který je ale jen Váš. A znovu opakuji, veškeré náklady spojené s opotřebením šatů jsou přeci v ceně půjčení /prodeje. Takže k tomuhle poplatky nepotřebujete. Proto jsou vnímány, jako akt obohacení salonů.
Odpovědět
@andynova75 Já myslím, že tam byli myšleni právě ti Číňané, kteří používají fotky originálních šatů u své nabídky levnějšího šití (to je myšleno tou originál fotkou). A tam je otázka, pokud toto jednání už minimálně na hraně zákona nestojí (nejsem právník, ale ta fotka by se dala nazvat klamavou reklamou, prostě to není košer když pak ty šaty vypadají jinak). Každopádně pokud nevěsta zaplatí správně clo, tak se ona sama žádného nelegálního jednání nedopouští a není rozhodně správné se tvářit, že jo a vzbuzovat pocity viny. Nelegální nebo na hraně zákona je jednání výrobce šatů. Osobně mi to přijde podobné jako kampaně proti filmovému pirátství. také u nás není nelegální si filmy stahovat, ale distribuční společnosti se snaží tvářit, že to tak je a budit v lidech pocity viny. Potom ještě začnou vyčíslovat způsobené škody, které jsou absolutně virtuální neb většina lidí, co si film stáhne, by na něj do kina prostě nešla....... A k poplatkům za zkoušky - ty mi přijdou dost nešťastné, neb nejvíc nepadají na ty, které si stejně šaty objednají v Číně, ale na nekonfekční nevěsty, které třeba musí projít víc salonů než najdou něco vyhovujícího (třeba má kamarádka 185 cm vysoká a plnoštíhlá prošla asi 4 salony a až v 5. našla dostatečně dlouhé šaty - jedny!). Velmi mě pobavilo, když jsem zde v lednu četla argumentaci paní z Caxy, že u nich si vybere každá nevěsta. Zkusmo jsem tehdy koukla na jejich stránky na větší velikosti a viděla jsem teda děs běs (abych byla spravedlivá, našla jsem asi s dvě výjimky). Caxa je pro mě z ruky, ale i kdybych bydlela poblíž, tak podle této nabídky a vzhledem k ceně za zkoušení bych teda u nich štěstí fakt nezkoušela. P.S. Nestojím ani na jedné straně barikády, šaty si ani nepůjčuji ani nenechávám šít v Číně, ale v českém salonu.
Odpovědět
@salonvanessa Já vám rozumím, ale v tom případě opravdu nejde o nelegální jednání nevěst, ale těch konkrétních Číňanů. Oni ti, co si udělali jméno (třeba zde zmiňovaný Zimo) to už asi úplně nepotřebují, ale opravdu je nefér si dělat reklamu na někom jiném, v tom Vás naprosto chápu. Dle mého je jedinou cestou fakt osvětová kampaň (hlavně aby nenaletěly holky, které by pak byly zklamané) a smířit se s tím, že vždy bude určité % nevěst, kterým nebudou levné materiály vadit..... Řešit to restrikcemi se většinou moc nevyplácí. Jinak co jsem tady viděla v tématu o šatech z Číny, tak pár výjimek bylo povedených ale obecně to byla dost děs a přišlo mi, že si uživatelky snad lhaly do vlastní kapsy když tvrdily, že jsou spokojené....... přitom existuje tolik různých řešení.
Odpovědět
Profilova fotka
@katzchen Typy zákaznic, o kterých jsem psala, jsou zákaznice, které dorazily do salonu, aby si šaty vyzkoušely. Samozřejmě nás navštěvují také zákaznice, o kterých píšete Vy v příkladu s galanterií. Ty, co se jdou jenom podívat. Šaty jim samozřejmě na ramínku i v katalogu ukážeme. Povídáme si s nimi o jejich představách, ukážeme jim, jaké šaty dorazí na novou sezónu, předáme vizitku. Za toto se samozřejmě nic neplatí. Netrvá to ale také stejnou dobu, jako samotné zkoušení a nenese to sebou všechny zmíněné aspekty zkoušení.
Odpovědět
@katzchen Presne tak... ty skupiny maturantek, ktere si jdou ''jen tak'' saty zkusit, jsou take budouci zakaznice.. protoze az se za 3,4 roky budou vdavat, vrati se tam, kde se citily dobre.. Pripadne se samy vdavat nebudou, ale doporuci sestrenici/kamaradce/kolegyni prave ten salon, kde se k nim chovaly krasne... a salon, kde asistentka ohrnula nos a poslala je pryc, zkritizuji potom dalsim lidem... To funguje uplne stejne v jakemkoli obchode se zbozim, at znackovym ci neznackovym.. tam, kde se citim dobre a kde jsem mela pocit, ze bych si vybrala, doporucim dal.. tam, kde jsem se citila spatne a nevybrala, nedoporucim nikomu..
Odpovědět
@svatbasnu Tak to jste asi jedna z výjimek, že se takhle věnujete i zákaznicím, co se zatím jen přišly podívat. Ta skupina, co chodí smradlavá nebo zmalovaná a zašpiní šaty, je druhá věc, já bych se hanbou propadla někam takhle jít zkoušet šaty i za pár stovek...
Odpovědět
Profilova fotka
@andy_s_ Jsou dvě možnosti personální obsazení salonu. Buď se můžete setkat se asistentkami / nešvadlenami, která ale určitě provádějí kompletní servis kolem šatů, kromě krejčovských úprav. Nebo Vás obsluhuje kvalifikovaná asistentka, která provádí také krejčovské práce. :-)
Odpovědět
@azss Pro lepší pochopení. Tvrdili jste, že poplatky neslouží k navýšení zisků. Já si myslím opak. Zisk se zvýší tím, že se zbavím nevěst, které nemají opravdový zájem o půjčení. Díky poplatkům vznikne více času i prostoru pro nevěsty, které mají zájem opravdový - tím pádem se zvýší i zisk. Považuji to za oprávněné a jediný problém, který v tom vidím je, že některé salony se tváří, že jim o navýšení zisku tímto způsobem nejde a že poplatkem pouze bojují proti nelegálním kopiím - tj. salony nenazývají věci pravými jmény, tak jak jste se o to pokusili vy. Takže ještě ve zkratce: poplatek = obrana před "nepoctivými" zákazníky = vyšší zisk. Osobně se domnívám, že trend v šití legálních kopií z Číny bude pokračovat, stejně jako se nyní již nikdo nestydí, že má chytrý telefon od čínského prodejce. Zvyšuje se i počet distributorů legálních čínských výrobků napříč všemi obory a kolikrát už ani není potřeba předstírat, že se jedná o originál jiné značky, jelikož výrobky začínají dosahovat srovnatelné kvality za nižší cenu. Je to otázka času.
Odpovědět
Profilova fotka
@katzchen Snažíme se být maximálně profesionální a vstřícní ke všem typům zákaznic, vč. těch, o kterých píšete ve druhé větě. Myslet si tom všichni můžeme co chceme, ale je to bohužel denodenní realita...
Odpovědět
@svatbasnu Děkuji za odpověď :-) Jen pro upřesnění - pro mě prodavačka rozhodně není hanlivé slovo. Myslela jsem samozřejmě vyučené prodavačky textilní průmyslovky apod. Nemělo to vyznít hanlivě. Asistentka je tedy pro příště lepší. :-)
Odpovědět
@katzchen Dobrý den , jako o nepoctivých jsem mluvil o těch o zákaznicích, které do předu vědí, že si nepůjčí, ale potřebují vědět, co jim sluší a potřebují si to vyzkoušet. A pokud se ptáte, jak to dopředu poznáme, budete se divit, ale není vyjímkou, kdy nám to prozradí dopředu, nebo omylem a u některých se to dozvíme až po nějaké době, např. tím, že nám šaty přijdou nabídnout. Samozřejmě je běžné, že chodí i nevěsty, které svatbu teprve plánují a nemají stanovený termín. A pokud si myslíte, že se k Vám taková nepoctivá nevěsta vrátí pro něco jiného, tak máte pravdu. Dosti často se vracejí narychlo proto, že jim nákup např. v Číně nedopadl dobře, nebo jestli bychom jim šaty nevyčistili, nevyžehlili a pod. , a dost často se diví, že za tuto službu chceme zaplatit nebo naopak nabízejí velké sumy, a to většinou v případě, že se s tím nedá nic udělat a pod. Osobně si myslím, že jste školila obchodníky pro rychloobrátkové zboží a dovolím si tvrdit, že salony jsou svým způsobem specifické, dost často mezi obsluhou a zákaznicí vzniká mnohdy i přátelský vztah založený na důvěře. A pokud se tento vztah podaří udržet, velmi často se právě takovéto zákaznice vracejí, mnohdy i se svými dětmi apod. S pozdravem Z. Stoklasa
Odpovědět
Profilova fotka
@katzchen Ještě jsem zapomněla, ony k nám na podívání nechodí jenom nevěsty. Zastavují se u nás také maminky, tchýně, svědkyně a kamarádky od nevěsty. Všem se věnujeme stejně. Diskutujeme s nimi, zda-li má již nevěsta nějaké představy o šatech a ukazujeme modely, co by se jí mohly líbit. Předáváme kontakty, posíláme odkazy emailem a doporučujeme rezervaci termínu. S nevěstami se k nám potom vrací na zkoušky a máme radost, když vidíme známé tváře.
Odpovědět
1
2
3
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí
Nenašli jste co jste hledali?