Holky, nikdy jsem tady nenašla vlákno věnované "svatebnímu daru" - věnu nevěsty. Ráda bych měla srovnání kolik kdo dostal jako věno od svých rodičů - výbyvu do domácnosti, byt, auto, nebo peníze? V řádů tisíců, desítek tisíců nebo stovek tisíců? Díky
@agasa Jenže on je rozdíl, když ti táta nakašle i na účast na maturitním plese a nebo když tě odmítne sponzorovat v dospělosti po tom, co se celý život choval jako táta jak má být. 8-(
Já v tom teda vidím diametrální rozdíl.
Podle mě není nic špatného na tom, pokud někomu rodiče dají v dospělosti byt nebo větší finanční hotovost - jestliže sami chtějí a mají na to. Ale asi by mi teda bylo fakt trapný stáhnout jejich celoživotní úspory "Díky táto" a pak koukat, jak chtěli letět na dovolenou, ale ono houby, když kačky mám já.
Táta byl třikrát ženatý a děti které si udělal v každém manželství dále žily s matkou, takže co se týče svého volného času věnoval se pouze dětem s kterými momentálně žil. Alimenty platil jen ty co musel, aby ho nezavřeli. Dárky k narozeninám ani k vánocům jsme nedostávali. Maturitní ples jsem neměla jelikož jsem na to neměla peníze a s největší pravděpodobností by stejně nepřijel, když nešel ani na svatbu mojí ségry.
Prostě toto mi normální nepřijde.
@agasa Myslím, že vzhledem k veřejné diskuzi by se stálo za to zamyslet, co člověk pustí do světa.
On totiž výkřik do tmy na téma: "Sám si koupil bazén za 600 papouchů a nám dal tisícovku do obálky." Působí úplně jinak, než když k tomu pak dotyčná dodá, že ani na svatbu ségry nepřijel.
;-)
Z tvého dodatku na mě tvůj otec působí jako špatný člověk - takže se pak nabízí otázka, jestli se to vlastně nedalo očekávat...a mohli jste si ušetřit zklamání.
Jo a jen tak mimochodem - asi nikdy bych si nemohla začít s člověkem, který sere na své děti z předchozího partnerství. Z toho celkem plyne, že dotyčný je dost krysa, tak s ním založit další rodinu na úkor té předchozí.... =-)
@poirotka11 Jasný, není to povinnost DÁT to chápu, ale nechápu že nedají když mají hromadu.
A s těma alimentama to není moc dořešený. Táta podnikal a prachy nepřiznával takže jako malému dítěti jsem dostávala 800kč a pak 1000kč. A sám si jak sám několikrát řekl žil celkem slušně z jeho pohledu, z mého nadstandardně.
V 16ti jsem se odstěhovala od mámy a vím jak je těžký začínat od 0. To že jsem nikdy nedostala nic nad rámec výživného mě neskutečně zocelilo, což vnímám jako kompenzaci za to peklo kterým jsem si na své cestě dospíváním musela projít.
Chceš říct že v 18ti kopnout dítě do prdele a vyslat ho při dobré vůli s buchtama do světa je v pořádku?
@poirotka11 Táta byl vychován ve stejném duchu jak píšeš, jen to sám pak při výchově přeťáp do extrému- bohužel.
Proto se nedivím že máš stejný postoj. Taky nechci dát dětem vše jen tak lážo plážo zadarmo, ale pomoct jim určitě chci, pokud to bude v mých silách.
Lásku to on nám dával. Milé děti mám Vás rád, ale když jsme potřebovali něco koupit to neměl, aby bylo hlavně na jeho potřeby.
@agasa je nemravne nestarat se o vlastni nezletile (popr. studujici) deti, je smutne nemit s nimi zadny vztah, ale dle meho neni nic spatneho neprispivat financne nijak svym dospelym detem, a to bez ohledu na majetkove pomery rodicu.
V první řadě samozřejmě souhlasím s tím, že rodiče nemají žádné povinnosti a závazky vůči dospělým, samostatně se živícím dětem. A děti nemají právo očekávat či požadovat nic z jejich peněz, protože jsou dospělé a mají si vydělávat vlastní. až potud souhlas.
Ale jako máma dvou dětí taky vím, že mým životním cílem je mít se jednou tak dobře, abych dětem mohla jednou s vlastním startem pomoct víc než tím, že je vychovám a nechám vystudovat. Chci jim naspořit, pomoct jim s pořízením bydlení, chci se podílet na financování jejich svatby nebo výbavy pro jejich děti a chci jim občas přilepšit, aby si mohli pořídit něco, na co nemají. Naši to takhle udělali a volné finanční vztahy máme navzájem. Přivezu jim balík vajíček nebo spolu s nákupem koupím něco, o čem vím, že se jim bude hodit, na oplátku si odvezu tašku rajčat nebo zas koupí oni něco mně. Když máme finančně náročné období, naši mi koupí něco, co potřebuju, a nenechají si to zaplatit a já se jim to, jak jen to jde, snažím oplatit zase jinak. Stejně to děláme i s mými sourozenci. Jsem zvyklá, že v rodině se peníze nepočítají a nesrovnávají, jen je potřeba dávat pozor, aby se nikdo necítil znevýhodněný nebo využívaný.
A totéž se svatbou či věnem. Brali jsme se dospělí a s malým dítětem, takže jsme počítali s tím, že si vše zaplatíme sami. Naši ale řekli, že máme počítat s tím, že část svatby zaplatí. Věděli, že nemusí a že se bez toho obejdeme, ale chtěli. Prosili jsme je, ať nám pak už teda nedávají žádný dar, ale stejně dali. Myslím, že opravdu zbytečně velký. Ale udělalo jim radost, jak nás ta věc nadchla. Krátce poté, co jsem se od nich odstěhovala, jsem od nich peníze nechtěla, vždycky jsem je domítala, pak jsme se trapně přetahovali. Dneska už vím, že jim to dělá radost, a protože si to mohou dovolit a nemusí se kvůli tomu naprosto nijak omezovat, tak prostě poděkuju, obejmu je, dám jim pusu a řeknu, že si toho moc vážím. Všichni víme, že kdyby si to nemohli dovolit, bylo by to naopak.
@rebe takovy vztah je hezky, mne samozrejme rodice maji tendence prilepsovat, dokonce i prarodice (a ja to uz radu let odmitam), stejne jako jsem ja pomahala tatovi, kdyz potreboval. Drobne nakupy treba vubec neresime. Jen to nepovazuji za nic narokovatelneho ani v moralni rovine a naopak mi to prijde nestoudne.
@zorro4 Myslím, že v rodinách, kde to funguje tak nějak "správně" (jako u tebe, u mě, u @rebe ), se to bere ale tak nějak běžně a samozřejmě (mě máma pošle kýbl rajčat, já jí koupím v akci padesátilitrovou aviváž nebo co já vim...), že asi nedokážeme nijak ženy jako @agasa nebo @amandine po textu pochopit.
Pak se to totiž strhává v to, že se někdo snaží neustále obhájit a ti ostatní mu valí, že majetek rodičů dospělých výdělečně činných dětí je nenárokový. Což samozřejmě obě strany chápou.
Ale abych si tu nehrála na nestrannou, tak taky přiznám, že to "KOLIK" v názvu tématu mi taky způsobilo vyvalení očí na styl "No to snad ne!" ;-)
@zorro4 Ty si taky dobrá vulgarita. Raději by ses měla zamyslet sama nad svým jednáním. Prodáváš šaty zn. vyčištěné se žlutýma koláčema v podpaždí a chceš tady někoho soudit ty ostudo? :-p
@agasa Nejsi schopna argumentace, tak lyncujes, aniz bys znala okolnosti? V dane kauze mam svedomi ciste, podstata problému skutečně neni u mne. Vysvětlení obdrželi admini, mohla sis všimnout, ze na základě toho je můj bazar obnoven a hanliva diskuze smazana. Muj občanskoprávní spor s jednou kupující není předmětem této debaty.
@zorro4 Plácáš nesmysli o tom, že jsem vulgární což není pravda a sama jsi schopná prodat upocený šaty se žlutýma kruhama pod paží. Viděla jsem fotky těch šatů.
Soudit mě také není předmětem této diskuze. Měj se krásně a příště si vyper vlastní prádlo!
:-D
Milá @agasa, ano, Ty máš problém se svou rodinou, kašlou na Tebe od mala. Chceš, abychom Tě litovaly? Abychom Ti napsaly, že my jsme také nic nedostaly? Pak budeš spokojená a přestaneš urážet jiné, které reagují na Tvé příspěvky (a mají věno i s koláči v podpaží)? V mých očích jsi opravdu ubohá :-(
@zorro4 Nestoudné? Jako že když mi dědeček tajně dal bankovku do kabelky, protože z ruky do ruky jsem ji odmítla, tak jsem mu ji měla hodit na hlavu s tím, že je to nestoudnost? Nebo když mi rodiče 600 kilometrů vezli krabici s darem, tak jsem jim místo poděkování měla říct, ať si tu nestoudnost zase odvezou? Chápu, že to různí lidé mají v rodinách jinak, ale tomuhle teda nerozumím. Takové chování bych brala jako nestoudnost. Nic si nenárokuji, vlastně jsem to ani nechtěla, ale prosazovat svou za cenu chování, které považuji za neslušné, tedy vážně nebudu, aťsi to někomu připadá jako nestoudnost...
@rebe to nebylo na tebe přeci! Myslela jsem jako nestoudné si to nárokovat, nikoliv si to vzít. :-)
@agasa jen na této stránce "serou na vlastní krev", "v 18ti kopnout dítě do prdele".
@tamaraad Vůbec nechci litovat a ani nezávidím jestli narážíš dle textu v závorce. Mám krásnou rodinu díky bohu jsme všichni zdraví a máme krom táty i hezký vztahy. Přivdala jsem se do milující rodiny která se dnes jen tak nevidí. Všichni si pomáháme navštěvujeme se prožíváme dobré i zlé. Málo kdo se má tak jako já, což v kontrastu s mým dětstvím je až neskutečné a když se podívám na moji holčičku nechápu rodiče který se vyflajznou na svoji krev. Tak bezpodmínečnou lásku kterou k ní cítím jsem nikdy k nikomu necítila.
Ne nikdy nepochopim že rodič víc myslí na blaho své než svých dětí. Jsem asi jiná tak pardón.
@zorro4 Aha, ono to tak vyznělo. Ale myslím, že v psaném textu může dost zaniknout rozdíl, jestli jde o nějaké nárokování si, nebo "čekala jsem víc a mrzí mě to". Dovedu si představit, že i když člověk ví, že nemá nárok a nic si nenárokuje, tak přesto nějakou představu má, třeba podle zkušeností kamarádů, nevím, a pak mu to je líto. Ač si nic nenárokuje. Nevím, jak to vysvětlit, tak dám příklad. Na naší svatbě nás tchyně donutila odložit krájení dortu, na které tam čekal dav našich hostů, a nastoupit, aby nám předala dar, s velkou pompou, aby všichni viděli, a ještě si dala záležet, aby všichni slyšeli, že je to svatební dar a příspěvek na pití při hostině, jak je zvykem. Ještě jsem to zanesla na pokoj, nakoukla a bylo tam deset tisíc. Je to hodně peněz, kdyby to proběhlo bez celého toho divadla, byla bych vděčná, takhle jsem se cítila zklamaně. Nic jsem si nenárokovala, vím, že deset tisíc je o deset tisíc víc, než nám klidně mohla dát taky, nikdy jsem jí nic neřekla a vlastně jí to ani nemám nijak za zlé. Ale v tu chvíli, vzhledem k divadlu, které předvedla, mi to bylo líto. Nestoudné by bylo jí to říct, ale někde se anonymně svěřit, že mi to bylo líto?
@zorro4 Nařkla jsi mě že jsem tyto vulgární výrazy použila ve spojení s mým otcem, což není pravda. Tebe irituje prdel a sere. Mě zase jak jsi se zachovala při prodeji upocených šatů.
K svatbě jsem nic extra nedostala. Ale dostala jsem třeba příspěvek, když jsme kupovali byt a tak. Nebo třeba jsem dostala nádobí, utěrky, cejchy, vázy, ale to tak nějak průběžne. Jinak chápu, proc jsi byla z daru matky tak zaskocena, bohužel lidé nejsou vzdy tací, jak bychom si představovali. To je vidět i na úrovni některých příspěvků zde.