V CR je udajne nejvice ateistu v cele Evrope, presto me velmi prekvapuje mnozstvi cirkevnich obradu, ktere se zde objevuji.. je to pokrytectvi (klasicka svatba je prece asi v kostele) nebo je tu tolik skutecne vericich paru a statistika neni pravda??
Gepe - k je mi trošku s mutno, že mi radíš, abych byla v pohodě, já jsme proti tobě v ničem nezaútočila, jen jsem se zeptala, jinak sama mi teda v pohodě nepřipadáš :-( já mám dost liberální postoje, jsem křtěná u katolíků. ale v názorech blízko něcistům:-) a nikomu nic neberu, ale souhlasím v mnohém s bolekat, nepíšu teď přímo o tobě, protože jsem nepochopila, o jakou víru u vás jde a nic mi do toho není, ale píšu o případech, kdy lidi jdou do kostela slibovat před Bohem, když v něj nevěří - to je fakt padlé na hlavu, když tedy nevěří alespoň jeden, píšu o obou vyloženě ateistech! jinak souhlas s granda. chápu, že kritika svatby je pro každého citlivá, ale hádky jsou zbytečné a hloupé. :-(
@bolekat Počkej, teď tě nechápu. Ty tady řešíš s gepe, že je pokrytec, že si chce před reverendem s partnerem něco slíbit, ne bohu, ne církvi, ale partnerovi. Ale u přítele grandy se nepozastavíš nad tím, že se bude ženit jako nevěřící v kostele (ač s vírou souhlasí a děti tak bude chtít vychovat)?
Pro grandu- není to nic proti tobě, jen mě zarazila asymetrie v bolekatiných názorech.
@kajovaevicka kdepak. pokud partner respektuje viru druheho a bude se podle ni chovat, tak to mi divne neprijde. me prijde zvlastni pokud tak slibuji dva ateiste.. ale formalne vzato by meli byt oba verici lide, to mas pravdu.
@ladulav To abys byla v klidu, bylo mysleno na tenhle Tvuj prispevek:
"ladulav jé, já to nestačila napsat a už je tu hádka - zas by jeden řekl, že pro víru si lidi vždycky vjedou do vlasů - ach jo
Dnes ve 20:30 • Svatba byla v říjnu 2009 • Odpověz "
Bylo to mysleno tak, aby sis z toho nic nedela, jelikoz z meho pohledu neslo a nejde o hadku.
Rada bych podotkla ze stejne jako @kajovaevicka a vlastne i co jsi napsala Ty ohledne pritele. To mi prijde vzdy zvlastni ze lide chteji v kostele svatbu, aniz by byli praktikujici ci krteni. A prijde mi velmi zvlastni, ze lide se k vire - nabozenstvi pridaji pouze kvuli svatbe - tj. krteni, svate prijimani atd., co pred svatbou musi mit aby mohli kostelni a KRESTANSKY snatek.
Myslím, že tu ještě nezaznělo to, že i spousta "duchovních" je ochotná "ne úplně vhodné" dvojice oddat jen proto, že za to dostane zaplaceno (nebo tomu řikejme "příspěvek církvi"). Nad tím se nikdo nepozastavuje - ale je to zhruba to stejné, jako když se někdo, kdo neni 100 % věřící, nechá oddat v kostele. A pak házejte kamenem.
@bolekat To netuším. Ale vím, že například u nás na matrice lze řící jen ano, ano. Nemůžeš si říct svůj slib. A pokud gepe chce partnerovi v jejich den před svědky něco slíbit a matrika jim to neumožňuje, proč ne? Já třeba svatbu typu gepe neodsuzuju, je to jejich věc. Mně třeba víc štvou právě ty páry ateistů, co se berou jen kvůli fotkám, nebo ty páry, kde jeden je pokřtěný, ale nepraktikuje. Ale má tu možnost, tak proč ne? Třeba takhle to máme my- přítel je pokřtěný, protože v jejich rodině se to tak dělá, přitom do kostela nepáchnou, jak je rok dlouhý. A my budeme první, co nenechá děti pokřtít. Ať si samy vyberou, jakou víru ctít, jestli vůbec nějakou. A jen proto, že partner může, se v kostele brát nebudeme. V případě Grandy, kdy ona praktikuje, je to něco jiného. A Gepe je zase něco jiného. Je to každého věc, ať si každý sáhne do svědomí a podle toho, co uvidí, se rozhodne....
gepe: aha, tak to beru zpět:-) nevee. taky zajímavý podnět, myslíš, že to tak fakt je? jen na okraj, znám jednoho super kněze - katolíka, fakt skvělý člověk, vstřícný, nedogmatcký, byl by myslím ochotný oddat i méně vhodné - teda ne snad vyložené ateisty oba - a to pak by taky někdo mohl považovat za vychytralost kvůli penězům, ale přitom jemu jde o to, umožnit boží přítomnost, pokud je zájem - jak vidím, je to fakt zamotaný problém, jinak mě opravdu spíš dráždí dogmatičtí faráři, ale chápu, že věřících se zas dotýká, když se někdo cpe do kostela pro parádu:-( jinak jánjsem opačný případ, nejsem ve víře natolik pevná, takže jsem měli občanský sńatek a oba jsme křtění...prostě zvenčí kritéria nastavit asi oparvdu nelze a každý si to musí rozhodnout podle svého svědomí a citu. myslím, že gepe tam nedje jen kvůli problému s matrikou, tak proč ne. přeju vám všem hezké svatby a dobrou noc:-)
@kajovaevicka me slo prave o ty neverici a svatby v kostele a pak se to zamotalo. hlavni si ale myslim, ze je kazdeho svedomi a at si po dnesni diskuzi do nej kazdy sahne.
bolekat - souhlas, u nevěřích je to fraška, která upřímně věřící logicky uráží. pokud jsou dva skutečně atesité, tak svědomí v náboženském slova smyslu pro ně nehraje v tomhle asi roli,ale je to dost blbý u vůči tomu knězi, pokud ho vodí za nos jak hloupýho, to je podle mě dost nedůstojné chování člověka k člověku, chodit na přípravy a myslet si třeba o... ale myslím tím fakt vyloženě nevěřící oba, co volí kostel z repre a jiných podobných důvodů .-(
Ještě teda jeden názor- jsou předmanželské přípravy. A věřím tomu, že když ten kněz vidí, že u toho páru je to pokrytectví (a že kněz by to měl poznat, přeci jen je to z části i psycholog), neoddá je. A pokud ano, je pokrytec už samotný kněz, tak se nemůžeme divit, že se pak v kostele bere tolik ateistických párů.
@gepe ehm, moc dobře vím, že jsou i jiný náboženství než křesťanství ;-) ale tahle diskuze vznikla jako reakce na hafo sňatků v katolických kostelích se domnívám, aspoń to tak vyznívá z původního příspěvku, o unitářích si myslím svý, je to podivnej spolek, není to církev, když se nevyžaduje víra v Boha, at už křesťanského, či jakéhokoliv jiného a tudíž nemáte církevní sňatek, asi viď ;-) takže tahle diskuze se na tebe asi nevztahuje, tak se nemusíš čílit...mmch. vy jste unitáři? bych řekla, že bývá pravidlem, že člověk má sňatek v té církvi, do které patří...nepobírám ten přístup, že si najdu místo, navymýšlím hovadinky, jako zapojit psa do obřadu, jak tu někdo psal :-N a podle toho pak shánět církev/spol, kterej mě oddá :-N
@aemmi, když už budeš mluvit o představitelích jiných náboženství, používej prosím slovo bůh a ne Bůh. Bůh je jen křesťanský. Zatímco Radegast např. byl jedne z pohanských bohů. Možná i tohle nepřesné užívání slov je důvod, proč se tu tolik lidí hádá.
JInak ještě mě napadlo - v rodině máme případ, kdy u svatby katolíka a evangeličkou s ekatolický kněz dost hloupě předvedl kritickou řečí až vynadánáím nevěstě, že to byli evangelíci, co se odtrhli a kdesi cosi, svatba nakonec byla u evengelíků, ale paní si to nesla jako takové menší trauma celý život, stalo se to tedy v 60. letech, pravda, ale i dnes se najdou takoví "milí" faráři a fanatici - jednoho katolického zapálence co činí kroky pro spásu, aniž by se ptal na zájem dotyčného:-) máme taky v rodině:-) takže mi z toho vyplývá nakonec zas jen to, že filtrovat zájemce o církevní svtek a nastavovat "přísnější" pravidla je nesmysl, to nejde, lepší je víc než míň otevřenosti a pak je to holt na každém - třeba i v takovéhle situaci se u ateistů zaseje semínko víry - nevyzpytatelné jsou přece cesty Páně :-)
@aemmi jak jsem psala, ja jsem v klidu, copak to neumite pochopit? mozna si staci trosku poposednou :-)
Jinak, za me odpovedela kajovaevicka, takze vlastne tim je receno vse. Moje vira a clenstvi kdekoliv, je pro Tebe nepodstatna informace. :) Nebudu mit svatbu v kostele a nejsem krestanka, tudiz za me je to uzavrene zde, jak jsi vlastne sama naznacila ze tedy tady nemam co delat :)
btw> my psa nemame:)
@nevee že by kněží oddávali kvůli dobrovolnýmu příspěvku na kostel? :-D sorry, to se mi zdá trošku přitažený :-N ta tisícovka , dvě tisícovky, co se dávají, ten kostel fakt většinou nevytrhnou a že by se na tom kněží obohacovali, to taky sotva...
aemmi - souhlas, že člověk má mít k dané církvi nějaký vztah a ne hledta podle stylu svatby církev, to jsme taky pochopila na beremese, že je dobrá praxe:-D - dost častu tu čtu rady - zkus unitáže, vyjdou vstříc a odpověď: aha a to je co, ti unitáři, tak já to zkusím, dík za tip:-) jinak já ale unitáře neznám, jen kritizuju motivaci některých nových oveček:-)
Jen jeste malou poznamku, i kdyz jste se mne za celou dobu nezeptaly. Me vadi hodne to ruzne oddavani od jakekoliv cirkve z duvodu ze to jinak nejde, nebo ze to je modni, nebo ze kostel je na obrad super.