Tolik svateb v kostele - jsou to věřící nebo pokrytci?

Zobraz úvodní příspěvek
V CR je udajne nejvice ateistu v cele Evrope, presto me velmi prekvapuje mnozstvi cirkevnich obradu, ktere se zde objevuji.. je to pokrytectvi (klasicka svatba je prece asi v kostele) nebo je tu tolik skutecne vericich paru a statistika neni pravda??
Odpovědět
Profilova fotka
@bolekat No jo no, mně to neříkej... ;-) V podstatě s tebou souhlasím..Ale hodně bych si přála, aby pro tyhle holky svatba v kostele nebyla jen kvůli atmosféře a vážnosti, ale aby třeba tu cestu k Bohu i skrze svatbu v kostele opravdu našly, protože pak by to mělo velký význam ;-) Takže neodsuzuju lidi, co se pro svatbu v kostele rozhodnou z výše zmíněných důvodů, protože Boží cesty jsou prostě nevyzpytatelné..
Odpovědět
@bolekat Možná ty holky právě cítí svatbu a manželství jako "vážnou" věc,a tak i když normálně do kostela moc nechodí ,tak si na kostel "vzpomenou". Já jako věřící pevně věřím,že mi Bůh pomáhá v těžkých situacích v manželství a myslím ,že ty holky doufají v to samé ,když chtějí svatbu v kostele.Taky se v závěru manželského slibu říká" k tomu mi dopomáhej Bůh". :-)
Odpovědět
@bolekat bylo to myšleno s nadsázkou, tak se tu hned nerozčiluj.
Odpovědět
@emmule me vadi ten povyseny ton od "vericich" ve vztahu k ateistum, a to obzvlast na tema snatky a z tvych prispevku je to silne citit. tot vse.
Odpovědět
@bolekat hele já se tu nehodlam s nikým hádat. pokud se cítíš dotčená, velmi se omlouvám. nemám v úmyslu se nad nekým povyšovat ale ani ponižovat a nebo se nějak obhajovat. můj názor je pouze mým , ty máš jiný a to je naprosto v pořádku. je mi jedno jestli má někdo svatbu civilní, v kostele, je nebo není věřící a nebo jí má za 10.000 nebo milion. je to každého věc. jen jsem pronesla jak to já cítím a je mi jasné že se se mnou nebude stotonovat každý. toť vše k této debatě.
Odpovědět
@emmule ja se s tebou taky nehadam, vyjadrila jsem svuj nazor a ostatne jsem se vratila zpet k uvodnimu tematu.
Odpovědět
@emmule ono má vše výhody a nevýhody. Když je civilní rozvod tak rychlý, někdy se rozvedou i lidi, kteří by přitom mohli trochu víc na sobě máknout a zůstat spolu, bohužel se to jeív jako snadnější rozhodnutí někdy. Naopak mi připadá ponižující, když mě muž bije, podstupovat složitý rozvod a žádosti a povolení, tak, jak to má udělané katolická církev. Navíc ještě s někomu řešit intimní důvody, do kterých si třeba myslím, že nikomu nic není, navíc lidem, který neznám? Co se týče svatby, tak tam nerozumím opovržlivému tónu. Já nedokážu věřit, že existuje bůh, nevidím ani důvod....ale věřím svému budoucímu muži zrovna tak, jako on mě....je to pro nás velmi důležitý akt. A abych pravdu řekla, všimla jsem si, že věřící nejsou v chápání vážnosti aktu obřadu o tolik jiní jak ateisté či agnostici. Navíc katolíci se málokdy, málokdy ztotožňují se všemi směšnými zastaralými dogmaty, kterými je jejich církev zahrnuje :-)
Odpovědět
Profilova fotka
@aimirin Tak to si dovolím nesouhlasit...Jsou "katolíci" a katolíci..Ti v uvozovkách do kostela v neděli zajdou maximálně jednou za měsíc, možná se sem tam párkrát pomodlí, v Boha sice věří, ale praktická víra jim nic neříká...Nevím, jestli bych takového lidi nazývala katolíky v pravém slova smyslu..A ano, v častějších případěch se "málokdy ztotožňují se všemi směšnými zastaralými dogmaty, kterými je jejich církev zahrnuje" jak píšeš..Ti druzí uvedení jsou praktikující věřící, mezi které se dovoluji zařadit i já.. A i když jsou třeba některá církevní přikázání hůře stravitelná, tak se s nimi na 100% ztotožňuji, protože církev, to je moje identita, moje rodina. Věř mi, moji kamarádi jsou z 90% věřící, vím o tisících lidech z ČR, katolících, kteří se rádi a dobrovolně s církevními dogmaty ztotožňují...Tak tady prosím nemystifikuj ;-)
Odpovědět
@terunka88 já nemystifikuji, napsala jsem, že jsem si něčeho všimla. Tedy to je znamená, že v okolí většina lidí okolo mě, kteří jsou katolící a chodí do kostela, prostě neuznávají moc celibát, neuznávají zákaz sexu před svatbou a už vůbec ne zákaz antikoncepce...Znám jen jednoho člověka, který toto uznává, ale vyjma antikoncepce... Což neříká nic o statistice Každopádně když vidím v televizi ty pedofilní kněží, kteří zneužívají chlapečky a pak se tím ještě chlubí (viz nedávno tne jeden pán), říkám si, kdy se bere v katolíkách to povýšení? Mají mezi sebou černé ovce tak, jako nevěřící. Prostě mi vadí, jak často se tu někteří věřící povyšují a musíš uznat sama, že takový byl příspěvek emmule
Odpovědět
@terunka88 mně prostě přijde, že někteří lidé si vírou tak trochu spravují svoje ego, cítí se lépe a trochu i nadřazení proti ostatním a pak z takových lidí padají příspěvky, jako z emmula. Mně je víra nějak buřt, ať si každý věří čemu chce, ale tohle mě už štve... Jinak nerozumím tomu, jak můžeš neuznávat za katolíka někoho, kdo věří sice v Bibli, ale neuznává některá z dogmat, které vymyslela církev v nedávných dobách... a nemají tedy s Biblí naprosot nic společného
Odpovědět
Profilova fotka
@aimirin No, to je už asi na jinou diskusi, nemám v plánu tu horoucně obhajovat svoji víru a vyznání...Co se týká pedofilních kněží, tak je to bolestné a smutné..Bohužel je to v médiích strašně nafouknuté..Kněží jsou taky jenom lidé..Jakmile se přijde na nějaký podobný skandál, tak toho jsou plné noviny a málokdo si uvědomuje, že ve srovnání s dalšími tisíci pedofily je toto jen zlomek..Ale to je samozřejmě neomlouvá. Nepsala jsem nic o tom, že neuznávám "za katolíka někoho, kdo věří sice v Bibli, ale neuznává některá z dogmat, které vymyslela církev v nedávných dobách"...To sis špatně vyložila..Psala jsem jen to, že nevím ,jestli bych lidi, kteří chodí 1x za x měsíců na mši a víru nepraktikují, nazývala katolíky v pravém slova smyslu..A poukázala na to, že právě takovýto typ lidí je náchylnější k tomu s dogmaty nesouhlasit. Holt máme každá jinou zkušenost.
Odpovědět
Možná je to tak "nafouknuté" z toho důvodu, že zrovna od lidí, co ve jménu své víry kázají o celibátu, lásce k bližním atd., by takovou prasárnu málokdo čekal.
Odpovědět
Článek se načítá
@terunka88 to mě zase maličko šokuje, i když si to asi tak nemyslela.....ale nafouknuté? Ty bys chtěla, aby to nafouknuté snad nebylo, aby se to ututlalo? On je vždycky rozdíl, když dítě zneužije někdo cizí a když ho zneužije profesionál, kterému dítě a jehor odina věří - psycholog, učitel nebo kněz. Čímž já osobně nechci prokázat, že je církev na nic (i když osobně si to myslím), ale jen říct, jak ty píšeš, že jste taky lidi jako každý jiný.
Odpovědět
Profilova fotka
@aimirin Tak neříkám, aby se to ututlalo, ale přijde mi kolikrát, že některá média záměrně vytahují na církev všemožné špinavosti jen aby ji poškodili..Rozhodně to zneužívání nijak nepodporuju a nesouhlasím s ním, jako každý normální člověk..
Odpovědět
@terunka88 proč by média chtěla poškodit církev a zrovna tím, že zveřejní případy pedofilních kněží? Však kdyby to byl učitel a ne kněz, taky by z toho byla pořádná mediální kauza
Odpovědět
@aimirin Ahoj, mám pocit, že tu jedna mluvíte o voze a druhá o koze. Protože nikdy nikdo neříká, že křesťan je něco víc než ostatní. Křesťan je člověk jako každý jiný se slabostma a pádama. Jen se snaží přiblížit se nějakému ideálu, ale na té cestě každý den padá a zase vstává. Stává se to mně, Tobě, stává se to každý den i kněžím. Jen některé pády jsou zásadnější a některé méně. Neomlouvám to, co udělali. Ale poukazuju na to, že církev tvoří lidé, ne polobozi. V médiích jako takových to chodí tak, že špatná zpráva má větší hodnotu než zpráva dobrá. Pokud se stane něco zlého, vždycky to bude mít větší čtenost než něco, co poukazuje na něco dobrého, co se podařilo. To, že se nepíše o těch pěkných věcech, které se dějou při Velikonocích, o tom, kolik mladejch lidí přijede na setkání s papežem je dáno tím, že jako zpráva je to naprostý průměr a samozřejmost. To, že se dobro bere mezi lidma jak samozřejmost už je kapitola jiná. Pokud někdo svůj svět staví pouze na mediálních zprávách, tak mu jeho názor na svět fakt nezávidim :-D V prostředí médií se pohybuji skrz svého muže novináře a jen mezi námi děvčaty - @terunka88 má žurnalistiku vystudovanou též :-D
Odpovědět
Profilova fotka
K tématu: jsem nepokřtěná, nevěřící a mám svatbu v kostele. Přítel je pokřtěný, má přijímání, birmonku,... tak jsme se prostě rozhodli pro kostel, když tu možnost máme ...
Odpovědět
@werumka ale já nechci fakt o církvi diskutovat, jen když tu jistá slečna napsala, že civilní svatby jsou méně kvalitní jak ty křesťanské, tak jsem napsala, že to pravda není a že křesťani nejsou o nic lepší lidé než lidé ostatní. A za tím si stojím.
Odpovědět
muj dojem je, ze pro spoustu vericich jsou ateiste "mene kvalitni lide", jak ostatne vyplynulo i z par prispevku teto diskuze..
Odpovědět
Diskuse pokračuje po 1 roce
Profilova fotka
Pokud nějaký věřící tvrdí, že je "kvalitnější" než atheista, tak je to špatný věřící. Alespoň pokud se hlásí ke křesťanství. Křesťanská víra hlásá, že jsme všichni stejně krásná Boží stvoření a zároveň jsme všichni stejné svině. Věřící je v podstatě jen žebrák, který ví, na které dveře zaklepat. Kvalitní je to co, dostane do misky, ale to neznamená, že by to byla nějaká jeho zásluha - "kvalita" je dána jen mírou soucitu toho, kdo mu dává (v našem případě Boha). Ano, věřící se také hádají, také se rozvádějí, také vám občas ze zbabělosti nebo pohodlnosti nepomohou, nebo vás dokonce podrazí a třeba si u toho myslí, kdoví jakým "ušlechtilým" nebo "mravným" cílům posloužili. Víra není o tom, že by člověk nikdy nepadl, ale o tom, že po každém pádu se dá zase vstát a jít dál. Stačí se podívat do Bible, jaký "materiál" si Pán Bůh vybírá pro své cíle - jsou tam podrazáci, děvky, dokonce i vrazi; mezi 12 apoštoly Ježíše byli dva bývalí teroristé a jeden kolaborant s okupanty, žádní supermani, géniové nebo filantropové. Pán Bůh nás denně vytahuje ze s**ček a doufá, že se alespoň někdy chytneme za nos a taky někdy podáme ruku někomu, kdo vězí až po uši v žumpě zvané život. On taky ne nadarmo apoštol Pavel napsal "kdo stojíš, dávej bacha, abys neupad'..."
Odpovědět
já mám také svatbu v kostele a to z toho důvodu, že jsem ji vždy v kostele chtěla a je blízko mého oblíbeného místa, je to pro mě víc než civilní obřad, takový mi to příjde víc vznešenější. A pokřtěná nejsem a přítel ano a myslím, že to v kostele znám více než on.Jeho pokřtili rodiče, když byl mimino. Moje mamka byla proti tomu, aby mě pokřtili (asi protože děda je hodně věřící, tak se jí to znechutilo) a mě to zas až tak důležité nepřišlo. Do kostela můžu přeci jít i bez pokřtění.
Odpovědět
@u1230 muzes, ale proc slibovat manzelstvi pred instituci, ve kterou neveris? to mi prijde pokrytecke.. jen kvuli tomu, ze se mi tam libi.. a ostatne i pokrteny verici, ktery ale nepraktikuje, to je taky dost pokrytecke..
Odpovědět
@bolekat já neřekla, že v tu víru nevěřím, ale že nejsem pokřtěná - to je ten rozdíl. A to že se mi tam líbí? To místo je můj domov, něco mi to tam říká, lidi znám, faráře znám. Přeci nebudu mít svatbu na úřadě v nějaké místnosti, kterou jsem v životě neviděla a ještě mi to tam nic neříká.Já chtěla místo, kde jsem skoro každý týden a ne jet tam jen když bude rok, dva... po svatbě. A ty jsi měla svatbu v kostele, jsi věřící? Já se tady klidně přiznám já nejsem ani věřící ani nevěřící... Prostě nevím... Ale je to jen můj názor, stejně jako tvůj.
Odpovědět
@u1230 nemela jsem svatbu v kostele, protoze jsem ateista a nevidim v tom duvod, ani manzel neni. ja jen obecne moc nechapu to mit svatbu v kostele, protoze, co si budeme rikat, ty fotky jsou celkem efektni, ale pritom nebyt verici clovek. nebo jen takovy kdysi me pokrtili (coz me opravdu ano), tudiz se mohu vdavat v kostele.. podle me to je o tom, ze verim v instituci, tudiz pred ni chci udelat tento (ci jakykoliv jiny) slib.. ale je to tvoje vec, tvoje/vase svedomi, ja to mam proste takhle.
Odpovědět
@bolekat jasně máš pravdu. Ale na druhou stranu, přeci nebudu dělat svatbu před kostelem jenom kvůli tomu, že ji chci mít tam na tom místě a farář by na mě koukal z okna co to tam dělám, to už je fakt lepší ve vnitř. A fotky, ano v kostele budou asi krásné, ale popravdě o tom jsem vůbec nepřemýšlela.
Odpovědět
Profilova fotka
My máme svatbu v kostele. Umožňují tam i civilní obřad. Jsem ráda, protože nejsme věřící, ale ta stavba a prostor se nám líbí.
Odpovědět
Profilova fotka
Částečně věřící (jako já), ale někdo tam chce prostě svatbu kvůli místu. Já to neodsuzuji, protože atmosféra v kostele je prostě speciální a myslím si, že i nevěřící takovou svatbu berou trochu jinak než jen civilní. Na druhou stranu právě díky takovému "trendu" pak vznikají problémy s faráři, kteří chtějí speciální "dar" za svatbu v kostele, ale to už je hlubší problém
Odpovědět
Můj názor je ten, že pokud se berou dva v kostele a mají k tomu místu nějaký vztah a berou ho vážně, tak je to v pořádku, ale mám kolem sebe dost lidí co se bralo v kostele jen kvůli rodičům, jinak do kostela nepáchnou, nechovají se jako věřící, nemají tucha o církvi a "nevěří". Bylo jim jedno kde se vezmou. Tak takhle by to podle mě nemělo být. A i když i já nejsem typická věřící, věřím v něco svého a ne v Boha, tak se mi ani nelíbí to, že se někdo bere v kostele jen kvůli tomu, že se mu ten "barák" líbí :-)
Odpovědět
Profilova fotka
Pro mě to není jen ten "barák" je to právě i ta atmosféra. Na úřadě to na mě působí jako by šlo opravdu jen o ten papír :/
Odpovědět
Já budu mít svatbu ve stejném kostele jako z_kopretinka. Bude to také civilní obřad. Určitě to není pro mě jen nějaký "barák", co se nám zrovná líbí - je to památka na město našich předků, o které jsme díky těžbě uhlí přišli, připomínka našich kořenů... Ale samozřejmě je to také místo s úplně jinou atmosférou než naše radnice... A podle mého v Mostě jednoznačně nejkrásnejší místo pro obřad. Ale samozřejmě chápu, že tato debata je spíše o církevních sňatcích. Je fakt, že když se dva berou v kostele jen proto, že to chtějí rodiče nebo proto, že je to zrovna "in", tak mi to taky nepřijde jako nejsprávnější...
Odpovědět
Pro přidání příspěvku se musíte přihlásit.
Přesunutím fotek můžete změnit jejich pořadí

Nenašli jste co jste hledali?